?

Log in

Предыдущая | Следующая

Домохозяйка

Самое время опубликовать этот пост, начатый давно и продолжающий тему нарциссического психологического насилия над жертвой. Во-первых, нечто знакомое давно сквозило в схеме конфликта, который мы обсуждали двое суток (в жизни столько комментов не получала); во-вторых, утром произошло кое-что, подтвердившее давние подозрения. Но расскажу по порядку.

Как-то так получилось, что половина постов в этом цикле — о нарциссах. Может быть, потому, что нарциссов в наши дни все больше и мы сталкиваемся с ними не только в реале, но и здесь, в Сети? И все-таки это шок — обнаружить нарцисса, скрытого внутри приятного, умного, воспитанного, а главное, очень обаятельного человека. Нарциссы, если вы помните, профессиональные обаяшки. Это качество им жизненно необходимо — обаяние помогает нарциссисту заарканить жертву. А жертва помогает не сойти с ума от голода, вечно грызущего психику нарцисса. Поскольку внутри у этих несчастных вместо внутреннего стержня — сосущая пустота.

Столкновение с этой пустотой, наверное, похоже на ощущения какого-нибудь многогрешного попаданца из скучноватого, предсказуемого мира технологий в мир магии, где мирный обыватель или благообразный мудрец внезапно оказывается оборотнем, выпускает на волю свое животное начало и собирается наивным чужаком подзакусить. Ни справедливости, ни логики, ни спасения. Вопросы "за что?" и "зачем?" выглядят глупо, аргументы насчет невиновности попаданца и чрезмерности кары не принимаются. Потому что это не кара, а трапеза.

Напомню, чем нарцисс отличается в психическом плане:
— его личность имеет слишком слабое ядро, чтобы достичь хоть какой-нибудь самодостаточности, нарциссисту нужен буксир и топливо, то есть более сильная натура, которая бы его тащила на себе и собой же подкармливала;
— его эмоциональная жизнь крайне бедна, если не считать поистине чудовищных чувств скуки, вины, гнева и зависти, которые умеет испытывать нарцисс — и это единственное, что он чувствует;
— поэтому нарцисс прилипает ко всему яркому, приметному, талантливому и темпераментному. Зачем? Чтобы съесть. У нарцисса всегда одна цель — отыскать питание и употребить в одно лицо. Или в два.

Иногда нарциссисты объединяются и более слабый выполняет роль напарника, подъедающегося от щедрот старшего. Я уже видела такие пары и узнаю их, как только они начинают действовать. До начала охоты вы и не скажете, что перед вами нарцисс.

Хотя некоторые звоночки можно отследить и до. Но кто будет этим заниматься, когда всё хорошо? Зато потом можно и припомнить.

"Я вижу мир. Не в чёрном свете, не в розовом – в реальном свете нашего жёлтого карлика. Реальный мир осмысленнее, богаче и ярче любых иллюзий, любых воспоминаний и грёз.
Нигде я не говорила, что моё детство было прекрасным и отличалось в кардинально лучшую сторону. Я живу в других координатах – не "хорошо", не "счастливо", а – "дело", "смысл", "польза", "истина
".

"В классическом смысле я мечтал единожды в жизни. Когда мне твёрдо заявили, что щенок в доме появится не раньше, чем я перейду в шестой класс. Так что — оно таки бывает, и мечты, и счастье, когда мечты осуществятся)) Всё-таки, доверие и любовь живого существа — пса, кошки, птицы, другого человека — если и не счастье, то где-то очень и очень близко)".

"У меня, видимо, изначальный психический вывих: я никогда не сочинял с собой в роли главного героя. Я сочинял про любимых героев — ну, тут уж да, сперва — чужих, факт. Но мне хотелось как-то удержать именно их суть, а не заменять своей — я отлично помню".

Блин, думаешь, как же я этого не видела! А потому что не смотрела в эту сторону. Чтобы заметить, как человек проговаривается, надо искать этих оговорок, находить их, анализировать и делать выводы. Вот почему психоаналитик стоит сотня-две зеленых в час, а свободные уши бармена или попутчика ничего не стоят.

Дети всегда сочиняют истории с собой в главной или второстепенной роли, все эти "я в предлагаемых обстоятельствах" суть способы освоения мира и установления границ собственной личности и формирование ее ядра. А если его нет? Тогда произносят все вышесказанное, причем с гордостью. Что поделать, нарциссы вынуждены гордиться дефектами своей личности, иначе их души обрушатся в крах и стыд принятия реальности. А это для нарцисса поистине мрак и скрежет зубовный.

Между тем поводы для гордости переводятся с похвальбы на простую информацию весьма не хвалебно.

"У меня нет своей сути и нет эмоциональной жизни, поэтому я не понимаю, почему те, у кого они есть, такие неразвитые и глупые, что могут:
а) идентифицироваться с героями, войти в команду и вместе с ними действовать, спасать и спасаться, а не оставаться пустыми, даже фантазируя, как это делаю я;
б) испытывать чувства более разнообразные и приносящие удовольствие, чем чувства долга и пользы, не говоря уж об истине (младенческой и инфантильной, но уж какая есть);
в) не ждать от других существ услуг и чувств, а думать о своих чувствах и действиях по отношению к этим существам, не строя планов насчет гарантированного отклика".

Бедная эмоциональная жизнь с детства и откровенная декларация потребности в том, чтобы тебя любили и тебе доверяли, задавившие нормальное детское желание любить, заботиться, дружить с кем-то без оглядки, например, с собакой. Из них вырастает пустота, которая не испытывает желания с кем-то идентифицироваться. Она этого, к сожалению, не умеет, иначе охота была бы нарциссу не нужна: он отправился бы в край защитного фантазирования.

Защитное или аутистическое фантазирование — форма примитивной изоляции. Примитивная изоляция, в свою очередь, психический процесс, относится к механизмам психологической защиты и заключается в уходе от напряжения в другое психическое состояние.

Это одна из самых первых защит, которыми начинает пользоваться человек в своей жизни: младенец засыпает, чтобы справиться с переизбытком собственных эмоций. Школьник, которого отчитывает училка, в этот момент витает в облаках. Повзрослев, человек может использовать с той же целью психоактивные вещества. Человек самоисключается из межличностных контактов ради сохранения внутреннего спокойствия. Это особенно вредит взаимоотношениям с любимыми людьми, которые не получают необходимой им обратной реакции, но и нелюбимым людям не достается ни кусочка тебя, пока ты живешь в стране Фантазии.

Увы, нарциссы так не умеют. И потому жаждут "крови, крови, крови!", словно Фёдор Петрович Олешунин в фильме "Красавец-мужчина". То есть, переводя на невампирский язык, сильных эмоций. Для примера скажу: тролль с любого форума, не имеющий никаких принципов и идей, которые ему взбрело бы отстаивать, ведет себя точно так, как ведут себя перверзные нарциссы. Найти жертву, довести ее теми или иными провокациями до взрыва эмоций, нажраться и отвалиться. Если нажраться не удается, кусать до победного или свалить туда, где кормят. Сами понимаете, при встрече с троллем вам некого убеждать или переубеждать, не перед кем оправдываться и некому предлагать мировую. Тролль, как и нарцисс, пуст и голоден. И нечего пытаться забить эту пустоту логикой и/или высокими идеями.

Разница в том, что тролль довольствуется чьими попало эмоциями, а нарцисс шопопалу потреблять не может, оттого ищет себе самое яркое, самое талантливое, самое темпераментное. Творческие профессии нарциссам будто медом намазаны, поэтому тут полным-полно эдаких гуру, которые жрут собственных учеников под видом наставничества, и партнеров под видом улучшения их, партнеров, качества. И спасение от них одно: прекращение контактов и отправление Наденьки на расстрел. Ибо ничего не наладится, вы никого не убедите, что вы хороший и невиноватый, не надо вас есть.

К тому же во время охоты нарцисс занят исключительно сам собой. Он отрабатывает на жертве схему, как по писаному:
— сначала необходимые провокации, унижения, подколки, козьи морды, обвинения на пустом месте и прочее;
— затем он устраивает себе алиби, например, заявляет, что это жертва кричит, будто ее обидели, сказала "фас", оскорбила прекрасного нарцисса и его прекрасных друзей;
— и приступает к обесцениванию всего и вся, что связывало его и жертву, выставляя это все в свете вынужденной и отвратительной связи.
Всё это может показаться началом разрыва, но можете быть уверены — это не конец отношений, а только самое начало самой их сути. Охоты.

Классический вольтаж с обесцениванием более подробно описан в посте по ссылке, а вкратце — нарцисс дает почувствовать "неполноценному" партнеру, что тот не соответствует его высоким стандартам. Однако на диалог не идет, мотивируя это бесполезностью объяснений со столь бессмысленным существом. Вернее, с вещью. Если кто-то попытается протестовать, его тоже низводят до вещи или говорящей зверушки.

Под бесконечным прессингом жертва начинает рационализировать, за неимением внешнего диалога ведет внутренний, разговаривает сама с собой, ищет причины, из-за которых отношения внезапно и необратимо ухудшились. Но поскольку что-то же от них осталось, жертва питает надежду: может, не все еще потеряно? В надежде на скорое и благополучное завершение конфликта жертва начинает заискивать, добиваться внимания своего мучителя, мечтать, как заслужит его прощение, потому что самадуравиновата, нельзя было так с таким человеком... Не спрашивая себя: а с каким? Поскольку ответ частенько один: он слаб, труслив и лжив (а ложь — второе имя нарцисса) и ему нужно от меня совсем не то, что я пытаюсь ему дать.

Долгая, сводящая жертву с ума рационализация выматывает и ослабляет человека, перетекая из оправдания охотника в самообвинение добычи. Ну да, он был добр ко мне, говорил добрые слова, восхищался мной, поддерживал и бла-бла-бла, а я его разочаровала, была плохая, наглая, невоспитанная и позорила его перед всем миром. Чем больше вины примет на себя жертва, тем лучше она промаринуется и тем мягче будет в процессе жранья. Нарцисс оставляет жертву доходить до кондиции, а если их двое, то один может приглядывать за процессом маринования и придумывать новые обвинения, а второй идет разжигать костер.

Главная цель нарцисса, отловившего добычу и готового к трапезе — низвести жертву до положения вещи. Если вещь начинает возражать или демонстрировать самостоятельное мышление, ей дают понять, что она должна заткнуться и покорно поддакивать "хозяину". Никакие попытки пробиться к сознанию, донести свои аргументы, заставить себя выслушать не прокатят. Нарциссу нечем слушать, он — один большой урчащий желудок. Станет он слушать добычу, выясняя, насколько та перед ним, хищником, не виновата? Даже тигр понимает, что антилопа перед ним ни в чем не провинилась. Он ловит ее, калечит и ест, чтобы умерить свой голод, а не чтобы соответствовать принципу общемировой справедливости.

Кто увидел в описанном моих бывших френдов, тот ошибся. Это портрет моих родителей — обоих. И некоторых моих школьных подруг. И некоторых моих бойфрендов. Я была ребенком, выращенным родителями-нарциссами, получившим соответствующий опыт, но не травму. К тому возрасту, как я познакомилась со своими так называемыми родителями, мой жизненный опыт уже позволял обнулять эмоции по отношению к любому человеку. Люди, росшие, как сорная трава, рано усваивают, что им никто ничего не должен. Вот вообще. И мир не должен быть справедливым, и люди не должны быть добрыми, и смысл-польза-истина не должны быть тем, что сами о себе говорят. Ну и, само собой, ты им тоже ничего не должен, пусть хоть усрутся.

Умение рвать отношения для меня всегда было важней умения их заводить. Не умеешь разойтись — в любых отношениях ты жертва. Вечной любви и дружбы не бывает. Бывают долгие, бывают очень долгие, но, как правило, это лет пять-десять для дружбы и совершенно непредсказуемый срок для любви. Надо уметь уйти одним куском, иначе после первой же влюбленности ты будешь ни на что не годен целую вечность. Да и неудачный выбор может превратить твою психику в отбивную. Учитесь порывать и уходить, не оборачиваясь.

Когда я вижу, что из партнера лезет нарцисс, мои чувства к нему гаснут. Вернее, я их отключаю. Я знаю, каким пыткам он подвергнет меня, если я дам ему такой шанс, в какой грязи вываляет и что заставит делать, как бы разрешив мне вымолить его прощение. Вылизывание сапог детской забавой покажется. Так вот, мне с подобным довеском никого не надо. Ни один человек в мире не стоит столько. А если кому-то кажется, что они сами вылизывали мои сапоги (поскольку боялись мне возразить, отказать или попросить сменить линию поведения, боялись, боялись, боялись), то добавлю: кто ж вам виноват, что вы трусоваты?

Ну а я — не нарцисс. Слишком много от них в детстве натерпелась и вместе с тем предовольно насмотрелась, как они мучаются. Так что не надо проекций. Когда мне предлагают себя в безраздельное владение — отказываюсь. Когда меня хвалят, я смущаюсь, но не требую добавки. Не завидую чужим успехам. При виде чужих "Йес, у меня получилось!" поздравляю, а не игнорирую. И эмоций у меня больше четырех, иначе те же нарциссы бегали бы от меня без памяти, как бегают они от собратьев по диагнозу.

Итак, чем можно защититься от нападений нарциссов? Очень просто — правдой и прямолинейностью. Называя вещи своими именами, вы достанете нарцисса единственно возможным способом. Нарциссы не выносят правды, панически боятся разоблачений. А если не поддаться на провокации и убедительно дать понять, что со стези логики тебя не собьешь ни козьими мордами, ни тонкими намеками, ни разговорами о нарциссической духовности и твоей собственной неразумности — начинают корчиться, как черт от ладана.

Правда, высока вероятность, что нарцисс или нарциссы, несмотря на все люли, захотят вернуться. Это, разумеется, будет проделано в форме "Радуйся, мы разрешаем тебе просить у нас прощения!" Второй вариант: нарциссы будут дергать твоих знакомых и близких. В Сети — писать в личку разоблачения (быстро же они перешли на новый виток — и суток не прошло!) и возникать то там, то сям с разговорами о тебе, недоеденной жертве. Могут, как Скади, долбиться везде с рассказом, что я этому существу сама навязывалась. Или плакаться, что я ему слова не давала сказать, бедному. И вдобавок постоянно материлась, хотя оно (существо) не выносит обсценной лексики. Вранья будет море, но опровергать его не стоит.

Перед вами просто урчащие желудки, которые надеются, что вы принесете им себя на блюде под серебряной крышкой. И тогда их охота окажется удачной.

Комментарии

( 704 комментария — Оставить комментарий )
Наталья Баранова
9 апр, 2016 13:51 (UTC)
Инесс, а у меня вопрос.
Вот то что нарцисс из жертвы свое подобие может сделать - это мы знаем... и вообще с этим эпидемия какая-то.
А вообще обратный процесс инициировать как-то можно? Не, я понимаю, что стержень внутри просто так не вырастает...
Но, блин, страшно же делается - нарциссов этих тьма - тьмущая, в этот капкан может попасть кто угодно - ладно дальний знакомый, а если муж, брат, ребенок? От всех-то не получится дистанцироваться-то...
я понимаю, что меры профилактики первичны, а если вот замкнуло его - и меры профилактики не помогли?
inesacipa
9 апр, 2016 13:58 (UTC)
Увы, нарциссы не только неизлечимы, но и лечиться не хотят. Есть какие-то, полутеоретические способы вырастить ядро личности уже в зрелом человеке - но через какую ломку личности он должен пройти, ободрать себя до мяса и пытаться собрать заново!

Добровольно люди на это не идут. Да и самоощущение нарциссов, пока их окончательно не выносит, вполне удовлетворительное, они себя любят, прямо обожают. С чего им меняться? Они духовные. Они морально чистые. Они недосягаемые для всей этой житейской грязи. А что игрушки у них часто ломаются - так игрушки непрочные!
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 14:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 14:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 9 апр, 2016 14:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 14:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 9 апр, 2016 15:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 16:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 9 апр, 2016 15:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 9 апр, 2016 15:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 9 апр, 2016 16:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - iswen - 9 апр, 2016 17:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 18:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - iswen - 9 апр, 2016 18:38 (UTC) - Развернуть
ah_nasaroh
9 апр, 2016 14:12 (UTC)
Я не опоздала? (судорожно проверяет, в порядке ли костюм, хорошо ли прикрыты копыта, не торчит ли из штанов хвостеГ)
Насарож...тьху ты, пилять, тетенька хомячиха песенку принесла! Про цветы нарциссы! Весеннюю!


yu_sinilga
9 апр, 2016 14:42 (UTC)
Тата, Вы - страшный человек, хуже мизерикордии всякой добиваете :)

Вчера ещё мне вспоминалось замечание дедушки ТНТ о праведниках: «Конечно, если у человека язва желудка или другая болезнь, тогда пускай себе. Но если здоровый мужик, этакий бугай, вдруг заявляет, что мясо греховно, или отказывается от рюмки, то этот тип мне в высшей степени подозрителен, и я думаю: только ли он ханжа, а не подлец ли вдобавок?»

(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 14:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yu_sinilga - 9 апр, 2016 15:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 16:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 9 апр, 2016 15:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sitarion - 10 апр, 2016 17:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yu_sinilga - 10 апр, 2016 18:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sitarion - 10 апр, 2016 18:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 19:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sitarion - 10 апр, 2016 20:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 20:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sitarion - 10 апр, 2016 22:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 23:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yu_sinilga - 10 апр, 2016 19:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 19:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yu_sinilga - 10 апр, 2016 19:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 19:20 (UTC) - Развернуть
(*Глумливо*) - yu_sinilga - 11 апр, 2016 11:53 (UTC) - Развернуть
Re: (*Глумливо*) - inesacipa - 11 апр, 2016 12:06 (UTC) - Развернуть
Re: (*Глумливо*) - yu_sinilga - 11 апр, 2016 12:29 (UTC) - Развернуть
Re: (*Глумливо*) - inesacipa - 11 апр, 2016 13:39 (UTC) - Развернуть
Re: (*Глумливо*) - yu_sinilga - 11 апр, 2016 13:53 (UTC) - Развернуть
Re: (*Глумливо*) - inesacipa - 11 апр, 2016 14:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 11 апр, 2016 12:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yu_sinilga - 11 апр, 2016 13:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 11 апр, 2016 13:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sitarion - 11 апр, 2016 17:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 11 апр, 2016 18:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 18:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 11 апр, 2016 18:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 11 апр, 2016 10:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 10:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 11 апр, 2016 10:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 10:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 11 апр, 2016 11:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 18:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 11 апр, 2016 10:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 10:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 11 апр, 2016 11:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 12:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 11 апр, 2016 12:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 13:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 11 апр, 2016 17:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 17:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 11 апр, 2016 18:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 18:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 11 апр, 2016 19:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 19:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 11 апр, 2016 19:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 20:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 12 апр, 2016 10:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 12 апр, 2016 10:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 14:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 9 апр, 2016 15:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 16:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 9 апр, 2016 16:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 18:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 9 апр, 2016 18:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - greatebattle - 10 апр, 2016 04:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 10 апр, 2016 13:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - greatebattle - 10 апр, 2016 19:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 10 апр, 2016 20:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sitarion - 11 апр, 2016 00:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 11 апр, 2016 01:05 (UTC) - Развернуть
omega14z
9 апр, 2016 14:29 (UTC)
А вот родился у меня вопрос: насколько тот же нарцисс может себя контролировать? То есть знать о своем голоде и пытаться держать себя в рамках?
Ведь все неприятные особенности психики, коли сам носитель этих особенностей о них в курсе - они вполне поддаются контролю.
И не из соображений долга или этики...из соображений собственного комфорта.
Мало желающих поддерживать отношения с истероидом.
Еще меньше - с дерганым социофобом.
И уж совсем сложно найти тех, кому захочется иметь дело с не умеющим держать себя в руках социопатом....
А социальные связи, как ни крути, нужны всем. Поэтому люди вынуждены брать себя за шкирку и загонять свою персону в рамки.
Так вот - а нарциссы могут провернуть такой же финт или их несет без берегов и границ?
ah_nasaroh
9 апр, 2016 14:40 (UTC)
Могут. Иначе бы расстройство шло, как тяжелый психоз, и являлось отмазой для органов. Опять же, они ну, тааак отлично держатся и на стадии обольщения, как таковой, и когда им выгоден контакт, и когда зассали, что говорить об их невменьке не приходится. Не говоря о том, что грандиозы поумнее могут достичь многого и залезть на верхушку социальной лестницы. Это возможно для человека, не умеющего с собой справляться?
И не суди по себе! Нарциссы похожи на социопатов, но и непохожи тоже. Они лишены той самой рациональности, которая позволяет психопату понять, что любые правила социума можно преотличненько соблюдать, не вникая в то, что там при этом чувствуют или не чувствуют другие люди. Увы, но логические сбои при НРЛ пока считаются невыправляемыми. А без логики рацио сбоит.
(без темы) - omega14z - 9 апр, 2016 14:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 14:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - omega14z - 9 апр, 2016 15:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 15:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 9 апр, 2016 14:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 16:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 9 апр, 2016 16:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 16:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 9 апр, 2016 17:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 18:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 9 апр, 2016 18:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 19:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 9 апр, 2016 19:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 20:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 9 апр, 2016 20:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 21:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 9 апр, 2016 22:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 22:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 9 апр, 2016 23:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 23:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 9 апр, 2016 23:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 23:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 10 апр, 2016 00:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 00:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 10 апр, 2016 00:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 09:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 10 апр, 2016 14:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 18:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 10 апр, 2016 18:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 19:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 10 апр, 2016 20:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 20:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 10 апр, 2016 21:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 21:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 10 апр, 2016 21:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 21:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 10 апр, 2016 22:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sitarion - 11 апр, 2016 00:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 11 апр, 2016 01:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - renovamerz - 9 апр, 2016 20:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 9 апр, 2016 20:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 20:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 9 апр, 2016 20:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 9 апр, 2016 21:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 21:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 9 апр, 2016 20:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 9 апр, 2016 21:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 9 апр, 2016 21:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 9 апр, 2016 21:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 21:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 10 апр, 2016 16:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 17:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 10 апр, 2016 17:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 18:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 10 апр, 2016 19:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 19:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 10 апр, 2016 20:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 21:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 10 апр, 2016 21:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 22:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 10 апр, 2016 22:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 22:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 10 апр, 2016 23:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 23:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 11 апр, 2016 00:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 08:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 11 апр, 2016 10:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 10:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 11 апр, 2016 11:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 13:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 11 апр, 2016 18:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 18:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - greatebattle - 11 апр, 2016 04:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 10:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - greatebattle - 11 апр, 2016 16:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 16:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - greatebattle - 11 апр, 2016 17:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 17:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - greatebattle - 11 апр, 2016 17:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 18:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - greatebattle - 11 апр, 2016 18:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 18:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - greatebattle - 11 апр, 2016 18:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 18:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kay_art - 9 апр, 2016 19:26 (UTC) - Развернуть
tetushka_nell
9 апр, 2016 14:45 (UTC)
Вы упомянули школьных подруг. Если можно, вопрос: с какого возраста можно говорить, что человек - нарцисс? и если ребенок, допустим, 8-10 лет ведет себя так, как вы описали, что это может быть? (кроме подражания взрослым, несомненно, причем уже было понятно, что оно приносит соответствующие бонусы)
inesacipa
9 апр, 2016 14:51 (UTC)
Где-то до семи лет ядро формируется - и уже можно судить, насколько оно крепко. Существуют опросники и всякое такое, но все-таки до пубертата ничего о человеке не скажешь. Только если у него родители нарциссы (или один), ему нужна помощь.

Нарциссическая травма заставляет ребенка вести себя как нарцисс, но это совсем другое состояние, оно исправимо.
(без темы) - tetushka_nell - 10 апр, 2016 13:07 (UTC) - Развернуть
shandar_alan
9 апр, 2016 15:03 (UTC)
Тут подумалось - искусство - как симулятор, демонстратор и один из обучателей человека эмоциям и не является ли примитивизация эмоциональной сферы главных героев в массовой литературе фактором способствующим росту нарциссизма? (эк завернул...)
inesacipa
9 апр, 2016 15:08 (UTC)
Формируется-то он - нарциссизм - рано. До семи лет. А в это время ребенок еще довольно простенькое искусство потребляет. Но кто знает, от игрушек на кампутере вместо полноценного развивающего искусства что может быть?
(без темы) - shandar_alan - 9 апр, 2016 15:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 16:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shandar_alan - 9 апр, 2016 16:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 16:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shandar_alan - 9 апр, 2016 17:02 (UTC) - Развернуть
*злобно* - inesacipa - 9 апр, 2016 18:15 (UTC) - Развернуть
Re: *злобно* - shandar_alan - 9 апр, 2016 18:29 (UTC) - Развернуть
Re: *злобно* - inesacipa - 9 апр, 2016 20:34 (UTC) - Развернуть
Re: *злобно* - shandar_alan - 10 апр, 2016 04:30 (UTC) - Развернуть
Re: *злобно* - inesacipa - 10 апр, 2016 09:00 (UTC) - Развернуть
Re: *злобно* - shandar_alan - 10 апр, 2016 10:28 (UTC) - Развернуть
Re: *злобно* - inesacipa - 10 апр, 2016 11:01 (UTC) - Развернуть
Re: *злобно* - shandar_alan - 10 апр, 2016 11:47 (UTC) - Развернуть
Re: *злобно* - inesacipa - 10 апр, 2016 11:49 (UTC) - Развернуть
Re: *злобно* - shandar_alan - 10 апр, 2016 11:52 (UTC) - Развернуть
Re: *злобно* - inesacipa - 10 апр, 2016 11:53 (UTC) - Развернуть
Re: *злобно* - shandar_alan - 10 апр, 2016 11:55 (UTC) - Развернуть
Re: *злобно* - inesacipa - 10 апр, 2016 11:58 (UTC) - Развернуть
Re: *злобно* - shandar_alan - 10 апр, 2016 12:05 (UTC) - Развернуть
Re: *злобно* - inesacipa - 10 апр, 2016 12:08 (UTC) - Развернуть
Re: *злобно* - shandar_alan - 10 апр, 2016 13:24 (UTC) - Развернуть
Re: *злобно* - inesacipa - 10 апр, 2016 13:29 (UTC) - Развернуть
Re: *злобно* - shandar_alan - 10 апр, 2016 17:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - crazybard - 9 апр, 2016 16:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 16:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - crazybard - 9 апр, 2016 16:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - renovamerz - 9 апр, 2016 17:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - crazybard - 9 апр, 2016 17:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - renovamerz - 9 апр, 2016 18:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - crazybard - 9 апр, 2016 18:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - renovamerz - 9 апр, 2016 19:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - miss_the_beast - 9 апр, 2016 18:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - crazybard - 9 апр, 2016 19:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - renovamerz - 9 апр, 2016 19:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 19:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - crazybard - 10 апр, 2016 04:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 09:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - miss_the_beast - 9 апр, 2016 20:09 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - renovamerz - 10 апр, 2016 11:05 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - renovamerz - 10 апр, 2016 12:45 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - shandar_alan - 9 апр, 2016 16:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - crazybard - 9 апр, 2016 16:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shandar_alan - 9 апр, 2016 17:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - crazybard - 9 апр, 2016 17:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shandar_alan - 9 апр, 2016 17:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gorrah - 9 апр, 2016 18:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - crazybard - 9 апр, 2016 18:17 (UTC) - Развернуть
crazybard
9 апр, 2016 15:35 (UTC)
Даже странно, что эти люди свои истинные натуры не проявили в творчестве. Хотя может и проявили- просто я не психоаналитик и сказать точно не могу. Правда постулирование "бобра-света" в далинских статьях напрягало иногда.
Очень и очень неприятно было видеть душевный стриптиз от казавшихся нормальными людей. Еще одно напоминание на будущее- помнить что не все то золото, что блестит. И конечно слушать свой внутренний голос- он всегда все знает.

Edited at 2016-04-09 15:38 (UTC)
inesacipa
9 апр, 2016 16:28 (UTC)
Свои внутренние голоса мы учимся слушать, потирая набитые шишки. Я тоже интуицию долго не слушала, ждала: может, мне показалось и не понравившийся человек на деле окажется отличным собеседником и только на первый взгляд мудаком. Не-а. Как кажется, так и окажется.

Что же до всей этой моральки, я думала, таковы издержки далинской работы воспитателем, не то в детсаду, не то еще где, но при мелких детях. Если каждый день объяснять, что можно, чего нельзя, будешь делать это на автопилоте. Увы, там уже не автопилот, а полный автомат. На все сознание чохом.
(без темы) - crazybard - 9 апр, 2016 16:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 16:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - crazybard - 9 апр, 2016 16:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 18:17 (UTC) - Развернуть
ann_duglas
9 апр, 2016 15:45 (UTC)
У меня вопрос практический: нарциссизм штука врожденная или приобретенная? И если последнее - то что делать, чтоб такое не вырастить?
forestwitch_88
9 апр, 2016 15:56 (UTC)
Сделать подобное из изначально психически нормального человека можно. Но начинать надо с сааамого детства. И то без 100% гарантий.Есть стать я "как вырастить нервотика". По мне, нарц при таком подходе тоже может получиться https://psychology.dirty.ru/kak-vyrastit-nevrotika-50-effektivnykh-shagov-792535/
(без темы) - crazybard - 9 апр, 2016 16:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - forestwitch_88 - 9 апр, 2016 16:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 16:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 9 апр, 2016 19:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 9 апр, 2016 15:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 9 апр, 2016 19:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 9 апр, 2016 19:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 9 апр, 2016 20:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 9 апр, 2016 20:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 16:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 9 апр, 2016 19:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kay_art - 9 апр, 2016 17:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 9 апр, 2016 19:18 (UTC) - Развернуть
forestwitch_88
9 апр, 2016 15:47 (UTC)
Слушай, а авторы разных замечательных фанфиков о неземной любви после изнасилования и страсти, пробивающей кирпичную стену, они, часом от нарцеподобное не стучались? А то в каждом втором-третьем произведении угадываются характерные для изломанной психики черты.
inesacipa
9 апр, 2016 16:32 (UTC)
Кто его знает, может, так и было, а может, сериалов насмотрелись и любовного чтива начитались, там каждый второй нарцисс, но не из жизни. Эдакий нарцисс на стадии заманивания жертвы, пока он паутину вьет и на нее муху спать укладывает.
renovamerz
9 апр, 2016 15:55 (UTC)
Читала я твой пост... и под конец что-то так гадко стало. Как будто был рядом с тобой человек, и вдруг поплыл, как свечка - а вместо лица только и осталось, что раззявленная пасть.

Зато отрезвляет. Я теперь лучше, чем когда-либо, понимаю - светлобобрых не бывает. Есть только честные, порядочные, есть способные на сочувствие и есть ценящие лично тебя. Абстрактное бобро слишком абстрактно, чтобы существовать в нашем приземленно-реальном мире. Утопии с прекрасными людьми, о которой я мечтала написать, не будет никогда - фальшиво это. Может быть только утопия с разумными и честными людьми. И это даже лучше.
shantramora
9 апр, 2016 16:27 (UTC)
Абстрактное бобро слишком абстрактно, чтобы существовать в нашем приземленно-реальном мире
Вот! Наилучшая, по-моему формулировка.
Слишком абстрактно. Как в "Демоне", когда выясняется, что ангелам наплевать на отдельно взятого человека, у них другие задачи.
Вообще, если человек много и часто говорит о своей доброте, этике, возвышенности и высоких стандартах - это должно напрячь.
(без темы) - renovamerz - 9 апр, 2016 16:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 9 апр, 2016 16:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 17:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 9 апр, 2016 17:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 18:02 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - shantramora - 11 апр, 2016 10:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 10:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 11 апр, 2016 11:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 12:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 11 апр, 2016 12:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 14:08 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 16:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - renovamerz - 9 апр, 2016 16:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 18:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - renovamerz - 9 апр, 2016 18:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 18:19 (UTC) - Развернуть
pollijin
9 апр, 2016 16:27 (UTC)
у меня такое ощущение, будто я что-то пропустила. если да, то куда надо смотреть?)
inesacipa
9 апр, 2016 16:34 (UTC)
Да вот. Старый сетевой знакомый решил выставить меня дурой на литигре, я имела наглость возмутиться, он решил капитально обесценить и меня, и наше знакомство. Даже, можно сказать, дружбу.

Дурак, что тут скажешь.
(без темы) - pollijin - 9 апр, 2016 16:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pollijin - 10 апр, 2016 00:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 00:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pollijin - 10 апр, 2016 00:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 09:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pollijin - 10 апр, 2016 19:50 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
inesacipa
9 апр, 2016 16:36 (UTC)
Какое там... Это все из-за того, что некоторые люди косят под душек-интеллектуалов, будучи обыкновенными мозгоедами. И им периодически нужно жрать.

А Поттер там подвернется в качестве повода, не Поттер - однохуйственно.
(Удалённый комментарий)
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 08:38 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 09:28 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 09:56 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - shantramora - 11 апр, 2016 12:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 13:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 11 апр, 2016 14:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 14:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 11 апр, 2016 19:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 11 апр, 2016 20:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 12 апр, 2016 12:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 12 апр, 2016 12:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 12 апр, 2016 12:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 12 апр, 2016 12:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 12 апр, 2016 13:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 12 апр, 2016 17:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 12 апр, 2016 17:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 12 апр, 2016 17:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 12 апр, 2016 17:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 12 апр, 2016 19:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 12 апр, 2016 19:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 13 апр, 2016 07:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 13 апр, 2016 07:17 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - inesacipa - 13 апр, 2016 08:53 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - inesacipa - 13 апр, 2016 09:14 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ann_duglas - 13 апр, 2016 12:43 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ah_nasaroh - 12 апр, 2016 19:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 12 апр, 2016 19:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 12 апр, 2016 20:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 12 апр, 2016 21:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 12 апр, 2016 22:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 12 апр, 2016 22:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 12 апр, 2016 17:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 12 апр, 2016 18:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 12 апр, 2016 18:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 12 апр, 2016 18:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 12 апр, 2016 17:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 12 апр, 2016 17:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 12 апр, 2016 17:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 12 апр, 2016 19:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 12 апр, 2016 20:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 12 апр, 2016 18:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 12 апр, 2016 18:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 12 апр, 2016 19:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 12 апр, 2016 20:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 12 апр, 2016 20:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 12 апр, 2016 20:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 12 апр, 2016 19:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xarald1988 - 13 апр, 2016 06:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 13 апр, 2016 07:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 13 апр, 2016 07:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 13 апр, 2016 07:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 13 апр, 2016 07:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 13 апр, 2016 07:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 13 апр, 2016 07:52 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - inesacipa - 12 апр, 2016 05:41 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - inesacipa - 12 апр, 2016 07:21 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - inesacipa - 13 апр, 2016 08:53 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - inesacipa - 13 апр, 2016 09:20 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(без темы) - shantramora - 12 апр, 2016 03:23 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - gorrah - 13 апр, 2016 11:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 13 апр, 2016 11:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gorrah - 13 апр, 2016 11:39 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - inesacipa - 12 апр, 2016 06:05 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - inesacipa - 12 апр, 2016 06:50 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - inesacipa - 12 апр, 2016 07:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - renovamerz - 11 апр, 2016 16:58 (UTC) - Развернуть
(Скрытый комментарий)
(без темы) - renovamerz - 11 апр, 2016 17:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 17:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - renovamerz - 11 апр, 2016 17:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 17:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - renovamerz - 11 апр, 2016 17:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 17:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - renovamerz - 11 апр, 2016 18:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 18:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sch_haifisch - 12 апр, 2016 12:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 12 апр, 2016 12:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sch_haifisch - 12 апр, 2016 13:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 12 апр, 2016 13:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sch_haifisch - 12 апр, 2016 13:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 12 апр, 2016 17:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sch_haifisch - 12 апр, 2016 18:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 12 апр, 2016 18:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 11 апр, 2016 18:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 18:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 11 апр, 2016 18:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 18:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 11 апр, 2016 18:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 19:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 11 апр, 2016 19:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 20:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 12 апр, 2016 03:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 12 апр, 2016 06:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gorrah - 13 апр, 2016 12:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 13 апр, 2016 12:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gorrah - 13 апр, 2016 12:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 13 апр, 2016 15:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gorrah - 13 апр, 2016 16:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 13 апр, 2016 16:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 13 апр, 2016 13:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gorrah - 13 апр, 2016 13:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 13 апр, 2016 14:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gorrah - 13 апр, 2016 14:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 13 апр, 2016 15:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 11 апр, 2016 20:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 20:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 12 апр, 2016 20:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 12 апр, 2016 20:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 12 апр, 2016 20:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 12 апр, 2016 20:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 12 апр, 2016 20:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 12 апр, 2016 21:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 12 апр, 2016 20:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - renovamerz - 12 апр, 2016 20:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 12 апр, 2016 20:59 (UTC) - Развернуть
shantramora
9 апр, 2016 16:44 (UTC)
Но до чего ж они обаятельные поначалу! Да и потом - даже когда понимаешь, что эти танцы выделывает подкрадывающая к добыче змеюка. )

Очень сложно оставаться объективным и видеть все, как есть, когда такая, как тебе кажется, грандиозная личность высокохудожественно стрррядает и потом делает вид, что "прощает".
Вот это отзеркаливание интересов, эта маска "я ваще гений и лучше, чем просто человек" - это все практически неотразимо.

в жизни столько комментов не получала
Тяжкий марафон был! Удивительно, когда кого-то такие вещи не лишают последних сил, а приводят к озарению. ) Хотя, ты же говорила, что в поисках творческого озарения можешь, например, гулять часов 10.
renovamerz
9 апр, 2016 16:51 (UTC)
Я уже миллион раз поблагодарила все на свете за науку от Инессы - не поддаваться на подобные разводки. Теперь надо бы ее саму поблагодарить. Инесс, спасибо, что научила не идти на поводу у всякой дряни) Это бесценно.
(без темы) - shantramora - 9 апр, 2016 17:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 17:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - renovamerz - 9 апр, 2016 17:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xarald1988 - 10 апр, 2016 09:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 09:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 10 апр, 2016 10:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 10:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sch_haifisch - 10 апр, 2016 18:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 19:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sch_haifisch - 10 апр, 2016 19:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 17:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - renovamerz - 9 апр, 2016 17:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 17:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - renovamerz - 9 апр, 2016 17:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 17:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 17:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 9 апр, 2016 17:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 17:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 9 апр, 2016 18:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 9 апр, 2016 18:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 9 апр, 2016 18:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 9 апр, 2016 19:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 9 апр, 2016 19:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 9 апр, 2016 19:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 9 апр, 2016 20:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 9 апр, 2016 21:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 19:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 9 апр, 2016 20:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 20:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 9 апр, 2016 20:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 20:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 9 апр, 2016 20:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 20:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 10 апр, 2016 07:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 09:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 9 апр, 2016 20:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 9 апр, 2016 20:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 9 апр, 2016 20:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 9 апр, 2016 20:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 22:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 10 апр, 2016 07:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 09:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 10 апр, 2016 09:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 10:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 10 апр, 2016 11:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 11:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kay_art - 9 апр, 2016 17:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 17:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kay_art - 9 апр, 2016 19:35 (UTC) - Развернуть
kay_art
9 апр, 2016 17:32 (UTC)
Как всё это знакомо. Нарциссы они такие. Противно, что хорошо их видно только при близком общении, а мельком будут сверкать и отблёскивать.
Проницательным легче, но так хочется не поверить, усомниться в своей интуиции, а в итоге она, как обычно, права.

А как думаешь, если бы кто-нибудь до конфликта завёл такой разговор, ты бы обратила внимание? Думаю, и так замечала, просто ну кому хочется во всём и вся копаться? Даже мы – любители поисследовать всё и вся – устаём от этого.
inesacipa
9 апр, 2016 17:52 (UTC)
Не хочется верить в то, что это, блестящее, на деле не только не самоцвет, но и вообще - осколок стекла, который при случае распорет тебе ногу.

Я бы не обратила внимания, пока не прозвенели вполне отчетливые звоночки. Я, конечно, параноик, но слежу не за всеми, а только за потенциально опасными объектами. )))
(без темы) - kay_art - 9 апр, 2016 19:33 (UTC) - Развернуть
sheddar
9 апр, 2016 20:53 (UTC)
Интересно... Получается, что нарциссами рождаются? Это врожденное отклонение? Я почему-то думала, что это огрехи в воспитании или детские травмы.
ah_nasaroh
9 апр, 2016 21:19 (UTC)
На сегодняшний день наука еще не дала четкого ответа, врожденная эта патология, нет или по-разному.
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 21:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 9 апр, 2016 21:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 22:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 9 апр, 2016 22:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 22:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 9 апр, 2016 22:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 22:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sheddar - 10 апр, 2016 06:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 10 апр, 2016 14:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sheddar - 10 апр, 2016 16:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 10 апр, 2016 16:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sheddar - 10 апр, 2016 17:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 17:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sheddar - 10 апр, 2016 17:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 18:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sheddar - 10 апр, 2016 19:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 19:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 10 апр, 2016 17:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sheddar - 10 апр, 2016 17:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 10 апр, 2016 17:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sheddar - 10 апр, 2016 18:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 21:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 9 апр, 2016 21:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 22:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 9 апр, 2016 22:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kay_art - 11 апр, 2016 11:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sheddar - 10 апр, 2016 06:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 09:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sheddar - 10 апр, 2016 09:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 09:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sheddar - 10 апр, 2016 10:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 11:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sheddar - 10 апр, 2016 11:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 11:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sheddar - 10 апр, 2016 13:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 13:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sheddar - 10 апр, 2016 13:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 13:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sheddar - 10 апр, 2016 16:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 17:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sheddar - 10 апр, 2016 17:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 18:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sheddar - 10 апр, 2016 19:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 20:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sheddar - 10 апр, 2016 20:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 20:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sheddar - 11 апр, 2016 04:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 08:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mareicheva - 11 апр, 2016 20:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 20:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mareicheva - 11 апр, 2016 21:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 22:09 (UTC) - Развернуть
miss_the_beast
9 апр, 2016 21:28 (UTC)
Давно уже хочу тебя поблагодарить за эту серию статей. И сами они, и многие дельные комментарии к ним помогли мне заполнить те лакуны в знаниях, о которых я даже не подозревал. Привык, знаешь, наблюдать жертв родителей-нарциссов, людей относительно молодых и только начавших имитировать поведение "наставников" - и самонадеянно решил, что по ним можно судить о полноценных, заматерелых нарциссах. Так что спасибо, твои статьи много мне прояснили.
Слушай, а можно странный вопрос? Насколько вообще развито и вариативно обаяние нарцисса? Он всегда будет изображать из себя стандартного хорошего парня/духовную деву или есть варианты? Стратегия привлечения всегда одинакова или может меняться из расчета на предпочтения жертвы?

>>Блин, думаешь, как же я этого не видела!
Это с одной стороны. А с другой - как такое можно предположить заранее? Писатель же рано понимает, что спектакли "я в предлагаемых обстоятельствах", мягко говоря, непрофессиональны - и говорит себе, что уж он-то так никогда не делал, уж он-то всегда на первое место ставил героев, а не собственное эго. Поди разбери еще, где проблемы с ядром личности, а где элементарный стыд человека, преданного своему делу.

P.S. Это, прости, что я выше развел адский срач про пиксельные сиськи. Обещаю, что в дальнейшем постараюсь не нападать на твоих френдов по мелочам. Лучше напишу пост о том, что именно меня не устраивает в данном подходе - и сразу попущусь. *с намеком* Хотя пост твоего авторства о допустимости нереалистичных, но экспрессивных элементов в искусстве был бы намного, намного полезней.
inesacipa
9 апр, 2016 21:50 (UTC)
Нарциссическая травма излечима. Тем ребятам бы к грамотному психотерапевту...

Нарцисс очаровывает практически всех, кто с такими, как он, дела не имел, не имеет опыта и хорошей брони. Нарцисс общается с людьми в их стиле. Зеркало, в котором ты видишь себя, да еще приукрашенного, как на парадном портрете, нравится многим. Он легко меняет манеру, подделывается под кого угодно. Если нужно быть бездуховным и циничным - пожалуйста. Он хоть и не эмпат (у него нет эмпатии), но зеркалит отменно. А стратегию не меняет, это жесткая схема, ее психологи хорошо изучили. Сперва заманивает, потом опускает, дезориентирует и жрет.

Ничего, вот напишем по посту, френдам будет где пофлудить про значение сисек в искусстве. Отвлечемся от жестоких уроков действительности. )))
(без темы) - sumerla - 9 апр, 2016 22:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 22:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sumerla - 9 апр, 2016 22:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 22:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sumerla - 10 апр, 2016 08:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 08:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - renovamerz - 9 апр, 2016 22:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sumerla - 10 апр, 2016 08:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - renovamerz - 10 апр, 2016 10:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - miss_the_beast - 9 апр, 2016 22:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 22:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - miss_the_beast - 9 апр, 2016 22:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 23:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - miss_the_beast - 9 апр, 2016 23:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 23:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - miss_the_beast - 10 апр, 2016 00:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 00:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sumerla - 10 апр, 2016 09:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 09:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - renovamerz - 10 апр, 2016 11:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 11:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - renovamerz - 10 апр, 2016 11:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 11:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - renovamerz - 10 апр, 2016 11:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 11:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - renovamerz - 10 апр, 2016 11:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 12:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - renovamerz - 10 апр, 2016 12:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 12:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sumerla - 10 апр, 2016 13:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 13:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sumerla - 10 апр, 2016 13:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 13:53 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - inesacipa - 13 апр, 2016 09:05 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - inesacipa - 13 апр, 2016 09:16 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - inesacipa - 13 апр, 2016 09:27 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - inesacipa - 13 апр, 2016 09:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - renovamerz - 13 апр, 2016 11:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 13 апр, 2016 11:08 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - inesacipa - 13 апр, 2016 15:45 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - inesacipa - 13 апр, 2016 16:44 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - inesacipa - 14 апр, 2016 08:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gorrah - 13 апр, 2016 19:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 13 апр, 2016 19:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gorrah - 13 апр, 2016 19:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 13 апр, 2016 19:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gorrah - 13 апр, 2016 20:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 13 апр, 2016 20:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xarald1988 - 14 апр, 2016 07:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 14 апр, 2016 08:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xarald1988 - 14 апр, 2016 09:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 14 апр, 2016 10:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xarald1988 - 14 апр, 2016 11:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 14 апр, 2016 13:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xarald1988 - 14 апр, 2016 21:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 15 апр, 2016 09:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xarald1988 - 15 апр, 2016 10:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - greatebattle - 13 апр, 2016 14:17 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - greatebattle - 13 апр, 2016 15:44 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - greatebattle - 13 апр, 2016 16:38 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(без темы) - greatebattle - 14 апр, 2016 06:25 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - greatebattle - 14 апр, 2016 06:42 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - greatebattle - 14 апр, 2016 07:01 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - greatebattle - 14 апр, 2016 07:29 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - greatebattle - 14 апр, 2016 08:24 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(без темы) - greatebattle - 14 апр, 2016 08:42 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - greatebattle - 14 апр, 2016 10:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - crazybard - 10 апр, 2016 13:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 13:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - crazybard - 10 апр, 2016 13:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 13:32 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - miss_the_beast - 13 апр, 2016 14:57 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
sumerla
9 апр, 2016 22:11 (UTC)
Долго думала, что бы такого умного про родителей-нарциссов написать, да ничего кроме "ура, я выжила" не получается. Повезло мне, стержень всё-таки на месте оказался, хоть и долго прятался.
inesacipa
9 апр, 2016 22:12 (UTC)
Это основная задача - выжить, сохранить себя и жить дальше. Ты молодец.
(без темы) - sumerla - 9 апр, 2016 22:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 9 апр, 2016 22:27 (UTC) - Развернуть
holier_than_thu
10 апр, 2016 04:09 (UTC)
Ёптыть и еще три десятка междометий... у меня внезапно закончилась работа, я добралась до комментариев в своей куцей ф-ленте - и истошно охреневаю от внезапных каминг-аутов.
Это каким метеоритом по башке долбануть должно было, а?
inesacipa
10 апр, 2016 09:05 (UTC)
Это, наоборот, не метеоритом по башке, а нарциссическим голодом изнутри желудка. Вот он, перверзный, что с людЯми делает.
(без темы) - holier_than_thu - 10 апр, 2016 09:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 09:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - holier_than_thu - 10 апр, 2016 10:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 10:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - holier_than_thu - 10 апр, 2016 11:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 11:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - holier_than_thu - 10 апр, 2016 11:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 11:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - holier_than_thu - 10 апр, 2016 12:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 12:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - holier_than_thu - 10 апр, 2016 12:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 12:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - holier_than_thu - 10 апр, 2016 12:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 13:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - holier_than_thu - 10 апр, 2016 14:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 16:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - holier_than_thu - 10 апр, 2016 17:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 17:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - holier_than_thu - 10 апр, 2016 18:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 19:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - holier_than_thu - 10 апр, 2016 20:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 10 апр, 2016 20:27 (UTC) - Развернуть
xarald1988
10 апр, 2016 08:08 (UTC)
Если это правда, то чего ты собственно говоря хотела?))) Ты же его без еды оставила!))) Сама говорила, что нельзя питаться только тяжелой пищей, нужно и что-нибудь легонькое. Вот и не выдержал мужик на листочках интеллектуальных бесед, мяса захотел вот и кинулся на подставленный драконий бок)))

Шутка. Но если серьезно, то так ли в тягость Максу были постоянные набеги троллей на Самиздате? Может не стоило его защищать? Эмоций там ему хватало через край. А ты уговорила его уйти в ЖЖ, а на самиздате закрыть комментарии. Потом еще и тут всех последовательно разгоняла и отпугивала, и Макса научила банить все, что плохо пахнет. Как человек ведомый, он подчинился, но кушать то хочется! А мы еще гадали, с чем было связано это резкое возвращение на Самиздат, да еще в качестве члена жюри на конкурс.

"Дети всегда сочиняют истории с собой в главной или второстепенной роли, все эти "я в предлагаемых обстоятельствах" суть способы освоения мира и установления границ собственной личности и формирование ее ядра. "

Блин, ну точно же! С этого мои собственные истории и начались, оставшись только в памяти. Главным героям своих первых историй, я даже имен никогда не придумывал. У них на всех было одно имя - Я. Только потом, в подростковом возрасте я начал отделять придуманных героев и самого себя, но при этом ничего принципиально не поменялось. И это были самые обычные фанфики, только мне некуда было их записывать и соответственно некому показывать.

А у Макса значит ничего подобного не было. Поэтому он так часто и много рассуждал о своей неспособности понять желания МТА идентифицировать себя со своими персонажами. У меня и мысли не было, что за этим что-то скрывается. Я думал, что он имел ввиду, что это непрофессионально, что писатель должен разделять свое Я и персонажей книги.

"Всё это может показаться началом разрыва, но можете быть уверены — это не конец отношений, а только самое начало самой их сути. Охоты."

Вот как. Тогда подтверждение этого мы очень скоро увидим. Да уже, собственно говоря, видим. А у меня даже какой-то охотничий азарт проснулся. Мол приходи, друг дорогой, посмотрим кто кого))) Так ведь нет, он выберет других, тех, кто с его точки зрения более уязвимый, чем я.

Самое забавное, что вот об этом я совсем не думал:

"Итак, чем можно защититься от нападений нарциссов? Очень просто — правдой и прямолинейностью."

Просто надеялся увидеть честный ответ ну или убедиться в собственных подозрениях. Но, получается, инстинктивно выбрал самое опасное оружие... А я еще наивно говорил, что дескать шел в его раздел с голыми руками и открытым забралом))
inesacipa
10 апр, 2016 08:21 (UTC)
А ты уговорила его уйти в ЖЖ, а на самиздате закрыть комментарии.

Ой, Андрюш, я всегда забываю, что мои советы (не уговоры! я знаю, что человек может и должен делать только то, для чего созрел) для некоторых имеют силу гипноза. Если он нарцисс, то мои "перебирайся в ЖЖ, здесь легче избавиться от троллей" воспринял как "полетели, птичка, там столько вкусного". И полагал, что я буду его собой кормить, раз уж тут позвала. Да-а-а... И никаких шуток, это было именно оно: накинулся на драконий бок. Вот только не подставленный, а рядом оказавшийся. Я ему себя жрать не предлагала. )))

Поэтому он так часто и много рассуждал о своей неспособности понять желания МТА идентифицировать себя со своими персонажами.

Для взрослого писателя это и глупо, и непрофессионально, так что про идентификацию себя с ГГ я писала то же самое. Но дети - вот совсем дети, дофикерского возраста - именно так и сочиняют "красивые истории про клевую жись". Если они этого не делают, значит, что-то пошло не так. Вот у некоторых и пошло. Только они себе в этом не признаются - Насарох правильно пишет про нарциссический ад, который выглядит как припадок с неконтролируемым взрывом ярости в финале. А суть этого ада - внезапно увидеть себя таким, как ты есть. Увидеть правду. Для нарцисса это Ад.

Его мы и лицезрели.

А вы обрушили сладкую парочку нарциссов в геенну огненную своими прямыми вопросами по существу, без попыток мириться и кормиться. Нарциссы этой прямоты боятся, как черт ладана. Это и была святая вода для их демонов. Вышедших из Тени.

Сам видишь, что такое Тень.

(без темы) - xarald1988 - 10 апр, 2016 10:35 (UTC) - Развернуть