?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая | Следующая

dia_de_muertos_by_nadiezda-d858jv4

Ну вот и вышли рецензии на "Чепуху" — здесь, здесь и здесь. Поздравляю всех, кто участвовал. Я обзоров писать не буду, я больше не жюри, да, собственно, как выяснилось, и не участник. Хотя стоило бы сказать мне это, когда мы беседовали о моей "Калавере" там, где я ее выложила — вдруг я бы написала еще один рассказ, с героем не столь масштабным в плане функций? Помельче, поскромнее. Без этой сомнительной культовости.

Хотя, если знать историю, то обнаруживаешь (внезапно): Калавера не является предметом культа, не употребляется в религиозных обрядах — это просто популярная игрушка по мотивам гравюры Хосе Гуадалупе Посады, созданная в 10-х годах прошлого века. Ее, как я и объясняла, наряжают, с нею разыгрывают сценки, ею украшают интерьер. Разница между Калаверой и предметами культа такая же, как между иконой и рождественским ангелочком, висящим на елке: Калавере не молятся верующие, не приносят жертв, не просят передать Санта Муэрте пожелания и прочее. Она это может делать по собственному желанию, как в моем рассказе (и да, я всё придумала).

Не сказать, чтобы я была удивлена или обижена на внезапный вынос именно моего рассказа за пределы темы, потому что "отношения вышли не «кукла — кукольник» и даже не «кукла — владелец». Отношения вышли «младшее божество, дух, демон — смертный», а это, согласитесь, совсем другой поворот". Хм. Вообще-то у Катарины есть владелец, хозяин гостиницы Cerca de la calavera, он ею распоряжается. Кстати, полноценный участник "Чепухи" Евгений Лисовский описывает в своем рассказе оживающую и убивающую хозяев куклу, чей владелец, в свою очередь, служит демону — это уже третий поворот и опять-таки совсем другой?

Чего-то такого я и ожидала. Привычно ожидала, надо сказать. Но, как говорится, если надо объяснять, то не надо объяснять. Особенно по второму разу. Не вписалась значит не вписалась.

Всякий, кто пытается раздвинуть рамки (поставленные кем угодно, хоть бы и дружественно настроенными устроителями), рискует получить звание "внеконкурса". При этом и образованные люди намеренно игнорируют факты и дают ход лишь своей боязни: как тут разбирать, это ж надо тоже искать нестандартный подход, а так не хочется! Вот почему я не участвую в конкурсах: стоит напугать жюри, как ты вылетаешь в три окна за то же, за что тебя ранее хвалили.

Ведь мы, ходящие по грани, очень удобны в плане удаления нас отовсюду под предлогом несоблюдения нами условий. Сказано ж было: культовых не берем! Даром, что моя Щеголиха всего лишь популярное в Мексике сочетание голых костей и вульгарной роскоши. Популярное нынче любят называть культовым, ну а если следовать идее до конца, то и кукла Барби — культовая. И ее дружок Кен, и даже непременный плюшевый мишка, имеющийся во всяком доме, где есть или когда-то были маленькие дети.

Такое ощущение, что дорогие френды решили отомстить за провал прошлой игры, когда я бестактно объявила: не хочу писать отзывы на рассказы, в которых никаких обозначенных в теме главгероев-писателей нет, а есть формальное "Ты же что-то там писал, кажется". Пришла их пора выказать объективность: рассказ хорош, но не в тему, потому как куклой дьявол водит, она у вас одержима, автор. Ну-ну.

Прямо скажу, не везет мне с оценщиками моего творчества. При виде моих текстов (и неважно, научные они, научно-популярные или художественные) и критики, и нехитрые особи, способные разве что на "мне понра/не понра", начинают вести себя одинаково.

Во-первых, начинают придумывать некие правила, согласно которым вот именно я им и не подхожу.

Как правило, устроители чего бы то ни было верят: в рамках, поставленных для чего-то — для игры, для конкурса, для лекции, для серии — можно делать исключительно то, что сделали бы они сами. Они-то ждали, что я пополню их сокровищницу самиздатовских клонов. Например, напишу рассказ, как кукла помогла девочке понять, что ее мама — сволочной объективатор. Или про убийство куклой нехороших/хороших дядь и теть по эгоистическим и демоническим причинам. А я... Эх! Как говорил пьяненький Клим Самгин: "Что вы озорничаете?"

Озорство, дорогие мои, есть часть творческого подхода. Не пытаясь найти выход на новые аспекты темы, вы всего лишь создаете еще одно подобие тысяч и тысяч "светлых-добрых" или "страшных-ужасных" сказочек, которыми столь богаты МТАшные ресурсы. Правда, найдя этот выход, вы в него и выходите. Вон из рамок, отведенных устроителями, придумщиками правил, людьми, как правило, пугливыми и всегда радыми от вас, озорников, избавиться. Дабы не портить общую гомогенную картину.

Я обычно ухожу молча. Привыкла, что никому ничего не объяснишь и не докажешь. Но у себя-то я поворчать могу? Вот, ворчу. В форме объяснения, отчего я так легко разочаровываюсь в людях. От этого самого, от продемонстрированной боязни связываться со мной. Или даже не со мной, а с тем, что я делаю, выходя за рамки. Даже если выход этот мнимый, придуманный тут же, на коленке, с "дополнительными правилами" — специально чтобы со мной не связываться.

Во-вторых, через энное время начинается мщение. Мне отчего-то мстят даже записные ангелочки, или как их еще называют, светлые человечки.

Хотя я могу в упор не замечать, что данному конкретному светлому человечку причинила. Уж что-нибудь, да причинила, я такая — причиню и не замечу. Пусть отмщение не достигает моих глаз, ушей, а тем паче телес (я редко общаюсь с теми, кого признала никчемными и неинтересными, а уж мониторить их ЖЖ — помилуйте, зачем мне это нужно?), но сам факт, подтверждающий: светлым человечкам месть сладка. Они вовек низабудут-нипрастят вот этого самого, чего вы не помните.

Я, как правило, запоминаю самого первого хейтера, наложившего на моем коврике у двери кучу данной конфигурации, остальные для меня всего лишь его подобие. После первого бывает множество клонов, которых я уже не помню, действуя по принципу "забанить и забыть". Нежелание общаться не повод для мести и даже для воспоминаний. Тем не менее меня частенько упрекают, что я злопамятная, мстительная, непрощающая. Да как мне прощать, объясните, светлые и добрые, если меня саму никто ни за что не прощал, не прощает и прощать не собирается? Если иного светлого человечка в нощи разбуди, спроси, что ему сделала этасукаЦипоркина, и он отрапортует, как на параде?

Впрочем, условия для прощения мне и самой не нравятся: ползи на брюхе, кайся, челом бей, ласковый дракон теленок двух маток сосет. Такое ощущение, словно желающий извинений намеревается выдоить из тебя метанойю за все прожитые им годы. Заставить тебя бить поклоны за всех, кто его недооценил. Что тут скажешь? Рожденный летать ползает плохо, хреново он ползает, никакой грации, откровенно говоря. Выбирайте на эту роль бескрылых пресмыкающихся.

В-третьих, многие пытаются спрятаться при моем приближении. Или отмолчаться, старательно делая вид, что меня здесь нету.

Я еще никому никакого добра не нанесла, даже не объяснила, какого черта приперлась, а отношение ко мне, по выражению Энн, как к линкору в деревенском пруду. Как если бы мое появление само по себе было недобрым знаком, толстым намеком, что пора задействовать охранные амулеты, обереги от сглаза и любое оружие, какое под рукой окажется. Не понимаю, с каких щей такое отношение. Видимо, с того, что я имею скверный обычай говорить в открытую о вещах, о коих полагается вежливо молчать?

Вы не представляете, сколько вежливо-умолчательных тем повисает между давними знакомыми, не говоря уж о друзьях. И это не комфортное молчание, когда все всё понимают и не нуждаются в словах изреченных, а наоборот, неловкая пауза, до краев наполненная мыслями: "Ладно, не будем об этом, а то еще обидится". Однако в какой-то момент вы можете обнаружить, что "не будем об этом" развело вас по разные стороны весьма нехилой полосы отчуждения. Поэтому, собственно, и возник этот пост. Промолчать, поверьте, легче и проще. Молчать всегда проще.

Но фишка-то в чем? В том, что люди, любящие молчать, не идут в писатели. И люди, которым не нравится искать новое раскрытие любой темы, не идут в писатели. Зато они могут пойти в графоманы — и идут! А мы потом спрашиваем себя: откуда они, столь одинаковые, да еще в таком количестве? "Сколько их! куда их гонят? Что так жалобно поют?" То и поют, что заказывали. За что не вынесут во внеконкурс: например, кукловод-слуга демона и его куклы-убийцы дозволены, а кукла-символ (не икона, повторяю, не идол, не предмет культа) счастливого посмертия, способная говорить со смертным, не убивая, — уже нет.

Сами, сами воспитываем графоманов, действующих по стандартным схемам. Чуть ли не совет им даем: хватайся за расхожие идейки, точно вошь за последнюю волосину, только так ты не потревожишь уважаемое жюри. Ладно, в игре, в которой нет конкурсного элемента, это не принципиально. Но молодняк запоминает наши рекомендации и на тот случай, если вздумает принять участие в конкурсах. А потом мы, как Топоров, вытащивший из жопы мира афедронописицу Колядину, сетуем: "премиальные списки — это отнюдь не сборная страны, а средняя температура по больнице".

Ну а если кто до сих пор не понял, о чем пост, объясняю: это предупреждение всем озорникам, склонным оригинальничать. Если вы пугаете окружающих своими поисками и экспериментами, значит, вам пора. Сваливайте в уголку надежды сохраниться в памяти людской как хорошая девочка/хороший мальчик — этот хлам вам больше не пригодится. Вы останетесь в любой памяти как разрушитель, который делает понятные, удобные границы размытыми и неуютными. Вроде облаков, которые из окна самолета кажутся плотными белоснежными перинами, а изнутри оказываются сырым и холодным паром, не полежишь и не согреешься. Собирайте пожитки и лучшие воспоминания, если таковые имеются — и на выход. С вещами.

Комментарии

( 824 комментария — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
ah_nasaroh
6 апр, 2016 12:02 (UTC)
Я, по традиции последних месяцев, все пропустила...Но имею сказать то, что ты и без меня знаешь: рассказ написан, остальное - вообще ничего не значит.
Хотя да, немножко противно от каждой такой ситуации. Но куда бечь, если это и есть та самая жизнь? В которой очень многое начинается, как веселая игра для единомышленников, и некоторое время - так сладко стоять спинка к спинке и отстаивать общее дело, и кажется, что на этот раз все случится и никаких издержек взять просто неоткуда. А потом все раз за разом оказывается, как всегда. И дело даже не в том, традиционалист ты или экспериментатор. Просто однажды либо кто-то меняет правила на ходу ради чего-то совершенно необговоренного ранее, либо ты сама это делаешь, потому что хватит, порезвились, это все уже давно несмИшно, а просто нелепо.
inesacipa
6 апр, 2016 12:11 (UTC)
Тем более, что не ради отклика я его писала. Не упомяни в обзорах Далин мое имя, я бы решила: так он и Мария все сказали в комментах к "Калавере" и шабаш. И вдруг опа! - прелестное замечание по ходу дела: оказывается, рассказ не по теме. О каковом несоответствии мне решили не говорить в комментах, когда хвалили его.

Мдя. Как выяснилось, достаточно любых разногласий, чтобы тобой начали расплачиваться. Интересно, за что: за пролитую на прошлых играх кровушку йуных аффтаров, битых за несоответствие теме, а порой и за кривописание русскава изыка? за обидки старых дружбанов, которые пришли к тебе сдурна/спьяну и были тобой забанены как мудаки? за несогласие с "линией партии"?

Выяснять не хочу, но действительно, хватит. Порезвились и хватит.
(без темы) - ah_nasaroh - 6 апр, 2016 12:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 12:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 6 апр, 2016 16:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 16:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 6 апр, 2016 16:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 16:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 6 апр, 2016 17:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 20:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 6 апр, 2016 21:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 21:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 7 апр, 2016 11:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 12:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 7 апр, 2016 13:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 13:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 7 апр, 2016 13:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 13:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 7 апр, 2016 14:04 (UTC) - Развернуть
Наталья Баранова
6 апр, 2016 12:19 (UTC)
Молчать всегда просто. Как и болтать ни о чем - никаких острых углов, Иллюзия мягкости и уюта.
И хоть я говорю не часто, говорить я предпочитаю здесь - мне нравится общество и хозяйка. По крайней мере дисциплинирует, несколько раз подумаешь - правильно ли сформулировала мысль, то ли сказала, что хотела сказать?
Что же касается одного из уважаемых членов жюри, спутав разум - орудие с мотивацией - рукой, которая его направляет, он дал мне понять, что разговора у нас с ним не выйдет - всю жизнь будем искать общий язык. И найдем ли - не знаю.
inesacipa
6 апр, 2016 12:24 (UTC)
Видимо, мои разговоры в тамошних палестинах тоже окончены. Никогда не понимаешь, что все кончилось, именно в тот момент, когда оно заканчивается. Вот и пытаешься еще некоторое время не то объясниться, не то оправдаться.

Бесполезное это занятие. И унизительное. Как будто выпрашиваешь чего-то - хотя это что-то, скорее всего, тебе больше не пригодится.
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 12:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 13:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 13:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 13:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 14:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 14:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 15:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 15:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 16:19 (UTC) - Развернуть
shantramora
6 апр, 2016 12:41 (UTC)
Сочетание костей и вульгарной роскоши популярно не только в Мексике, я бы сказала. )))

А вообще это нифига не честно - вроде в комментах к рассказу же прояснили все "культовые" вопросы. Разобрали, уточнили, решили, что рассказ вписывается в тему. Но теперь _внезапно_ выясняется, что нет, не подходит. Сначала решили, что подходит, а потом передумали? А поговорить? (с)

Вот уж от кого не ожидала...
inesacipa
6 апр, 2016 12:47 (UTC)
Сочетание костей и вульгарной роскоши популярно не только в Мексике, я бы сказала.

На подиумах модных показов оно тоже встречается. )))

Да вот и я не ожидала. Даже решила, что не стану отмалчиваться. А то инсинуатор этого внезапного несоответствия решит: ненуачо? Можно и после оговоренного назвать светскую куклу предметом религиозного культа - и того-с. Хозяин барин.
(без темы) - shantramora - 6 апр, 2016 13:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 13:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 6 апр, 2016 13:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 13:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 6 апр, 2016 13:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 14:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 6 апр, 2016 14:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 14:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 6 апр, 2016 20:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 20:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 6 апр, 2016 20:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 21:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 7 апр, 2016 13:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 14:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - omega14z - 6 апр, 2016 22:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 23:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 7 апр, 2016 13:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - omega14z - 7 апр, 2016 13:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 7 апр, 2016 13:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 14:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 15:06 (UTC) - Развернуть
mumrik_snussi
6 апр, 2016 13:59 (UTC)
А мне нравится твой выход за рамки.
Выходи почаще. Наноси добра побольше.
inesacipa
6 апр, 2016 14:01 (UTC)
Пасип. Я тоже думаю: игры играми, но я в них помещаюсь с трудом. Да и участвовала только чтобы показать: можно и так, и эдак.
hilderun
6 апр, 2016 14:55 (UTC)
Инесса, приношу извинения, если лезу не в своё дело, но я правильно поняла - ты только из итогового обзора узнала, что твой рассказ "не соответствует теме"?
Или я (очень надеюсь) ошиблась?..
inesacipa
6 апр, 2016 15:00 (UTC)
Нет, не ошиблась. Именно так и было. Обсуждение самого рассказа, написанного зимой, дано по ссылке в посте. Там Далин высказал сомнение: не многовато ли в кукле Калавере культового? - но до высказывания "Этот рассказ не по теме игры" не довел. Оно и неудивительно, Калавера все-таки не религиозный атрибут и не церковное изваяние.

Сюрприз вышел! )))
(без темы) - hilderun - 6 апр, 2016 15:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 15:15 (UTC) - Развернуть
crazybard
6 апр, 2016 15:23 (UTC)
Очень понравился твой рассказ, мне было интересно почитать что-то нестандартное о куклах.
Ох уж эти люди из футляра и любители рамок. Главное мне не понятно- как они их опрдедлили. На мой взгляд твоя работа как раз по теме конкурса.
inesacipa
6 апр, 2016 15:27 (UTC)
Раньше вроде не возражали, ад и вопрос, казалось, прояснили сразу по написанию "Калаверы". А тут опа! И оказалось, что я глубоко и категорически не подхожу. )))

Но рассказ написан, а это главное. Может, когда-нибудь я насобираю рассказов на книгу. Хотя редко их пишу.
(без темы) - crazybard - 6 апр, 2016 15:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 15:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - crazybard - 6 апр, 2016 15:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 16:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - crazybard - 6 апр, 2016 16:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 16:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - crazybard - 6 апр, 2016 16:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 16:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - crazybard - 6 апр, 2016 16:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 16:49 (UTC) - Развернуть
kay_art
6 апр, 2016 16:23 (UTC)
Интеллигентная мстя такая интеллигентная.
Обидно за тебя, удобно против одного дружить. Вот и верь после такого в притягательность и прочность противоположностей.
Я уже даже не удивляюсь, удивлялка сломалась, хотя будет не хватать ваших бесед.

Забавно, что они вроде как за новшества, но как обычно, слова одни, дела другие. Знаешь, это напомнило ситуацию с коучерами, где было задание помогающее выйти за рамки. И что ты думаешь? Я там чуть не вымерла, на деле овец из одного загона перегоняли в другой, соседний. Зато овцам радость, в своём представлении они Васко да Гамы, не меньше.))

Edited at 2016-04-06 16:24 (UTC)
inesacipa
6 апр, 2016 16:35 (UTC)
Да пусть дружат, если им вдвоем против меня комфортней. Думала, со временем они поймут ошибку, может, Роулинг эту злосчастную прочтут, отверзнут уста и заговорят человеческим голосом... Не-а. Все по сценарию.

Пора прекращать этот балаган. Если на словах одно, на практике другое, а свою объективность господа критики показывают, переписывая правила на ходу и переобуваясь в лыжи в прыжке с переворотом... В общем, все ясно.
(без темы) - kay_art - 6 апр, 2016 17:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 17:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kay_art - 7 апр, 2016 06:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 12:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kay_art - 8 апр, 2016 00:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 8 апр, 2016 00:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kay_art - 8 апр, 2016 00:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 8 апр, 2016 00:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kay_art - 8 апр, 2016 21:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 8 апр, 2016 21:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kay_art - 8 апр, 2016 22:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 8 апр, 2016 22:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kay_art - 8 апр, 2016 22:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 8 апр, 2016 22:40 (UTC) - Развернуть
Минна Барнхольм
6 апр, 2016 16:27 (UTC)
Жаль, что так повернулось.
Но рассказ совершенно роскошный. Такой... со вкусом, запахами и яркими красками. Живой))).


А вот за эти строки отдельное спасибо:
"Вы не представляете, сколько вежливо-умолчательных тем повисает между давними знакомыми, не говоря уж о друзьях. И это не комфортное молчание, когда все всё понимают и не нуждаются в словах изреченных, а наоборот, неловкая пауза, до краев наполненная мыслями: "Ладно, не будем об этом, а то еще обидится". Однако в какой-то момент вы можете обнаружить, что "не будем об этом" развело вас по разные стороны весьма нехилой полосы отчуждения. "

Боялась начать разговор с близким человеком, но теперь ясно осознала, что если промолчу, будет ещё хуже.

inesacipa
6 апр, 2016 16:36 (UTC)
Пусть разговор пройдет удачно. Желаю разобраться с минимальными потерями. )))
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 16:46 (UTC) - Развернуть
fischdottir
6 апр, 2016 17:05 (UTC)
Как-то я лучше не скажу все, что думаю. Скажу только, что мне очень жаль, что ты столкнулась с подобной пакостью, и что я очень рада, что мне запахло не тем несколько раньше.
inesacipa
6 апр, 2016 17:11 (UTC)
Я, честно говоря, опешила, столкнувшись с этим неожиданной попыткой продемонстрировать мне свою "объективность" - в пандан к обсуждению Роулинг, очевидно. Молодцы, чо...
(без темы) - fischdottir - 6 апр, 2016 17:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 17:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fischdottir - 6 апр, 2016 17:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 17:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fischdottir - 6 апр, 2016 18:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 20:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fischdottir - 7 апр, 2016 15:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 16:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fischdottir - 7 апр, 2016 16:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 16:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fischdottir - 8 апр, 2016 14:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 8 апр, 2016 15:01 (UTC) - Развернуть
kateriva
6 апр, 2016 17:07 (UTC)
Как-то это неожиданно и очень глупо с той стороны...
И, на мой взгляд, в твоем рассказе было отлично показано, что Калавера, несмотря ни на что, все равно кукла, а не идол и не демон.
Досадно...
inesacipa
6 апр, 2016 17:12 (UTC)
Мне совсем по другому поводу досадно. Я совершенно равнодушна к победам в конкурсах, но способна распознать подставу. Из-за нее-то я и раздражена.
(без темы) - kateriva - 6 апр, 2016 17:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 17:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kateriva - 8 апр, 2016 08:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 8 апр, 2016 08:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kateriva - 8 апр, 2016 09:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 8 апр, 2016 10:36 (UTC) - Развернуть
omega14z
6 апр, 2016 17:41 (UTC)
А чего такого уж плохого в выходе за рамки?

Не, я все понимать, хотя оказываться в таких ситуациях не люблю до ужаса.
Вроде бы все культурно - но лучше бы обложили друг друга в три этажа и на этом вопрос исчерпался.
Самые неприятные проблемы начинаются как раз тогда, когда стороны сохраняют лицо и делают вид, что ничего особенного не произошло...
Тем более, что Особенного - и в самом деле изначально ничего не произошло. Не сошлись во мнениях.
Это бывает. И это абсолютно нормально - не сойтись во мнениях. Было бы странно, если бы разные люди с разным мировосприятием имели одно мнение на всех.

Да, я отдаю себе отчет в том, что приняв твою сторону я тоже (возможно) получу по заднице в качестве отзыва. Нууу...погибнет Максим - да и хуй с ним, как любил говаривать мой дедушка..да и многие другие.
Значит это так. Это неприятно будет..но не более того.

А если я тоже решу написать отзывы (но не раньше, чем выложу свое безобразие) - то мы не совпадем с имеющимися отзывами почти во всем. И не из вредности, нет...
В конце концов это не школьное сочинение, где за нежелание найти луч света в темном царстве можно получить двойку.
Замечу лишь вскользь, что желание ко всему пристегнуть этику с моралью в литературе выглядит странно. "Персонажи поступают неэтично - книга плохая". А в жизни все и всегда поступают этично? И Бобро обязательно побеждает Зыло? Злодеи раскаиваются, а если уж совсем не желают раскаиваться - их настигает Бумеранг Возмездия?
Нет, и тот, кто хочет описать живую жизнь - он не будет подгонять все под подобные ожидания.
inesacipa
6 апр, 2016 20:02 (UTC)
В выходе за рамки плохо то, что тебя будут пиздить и те, кто по эту сторону рамок, и те, кто по ту. Будешь сидеть смирно - может, и пиздить не будут. )))

Проблема, как правило, не в том, что вы не сошлись во мнениях, а в том, что за этим несхождением стоит.

Например, ты считаешь себя жуть каким принципиальным, объективным и мыслящим аналитически. Но почему-то писатель Имярек (или много Имяреков) эти прекрасные качества, коими ты гордишься, отключает к ебене матери. И ты его по этой матери кроешь, даже не замечая, сколько всего у тебя отключилось. Продолжая гордиться уже не активными качествами. Если кто-то укажет тебе на данный досадный факт, ты ему вломишь, пусть бы он и соглашался с тобой по всем пунктам. А уж коли не по всем - у-у-у... Под эгидой несогласия ты с ним такое сотворишь!

У тебя имеется другое мнение насчет тех рассказов? У меня по поводу прочитанных - тоже. Но мне лень формировать обзор и усугублять конфликт. Он и без моих отзывов усугубился так, что Марианская впадина мирно считает себя небольшой ямкой. Хорошенького понемножку.

Этическая составляющая тем и хороша, что этика меняется каждые тридцать лет. И то, что недавно считалось ужас-ужас-ужасом, через тридцать лет будет считаться некоторым вольнодумством, а через шийсят лет станет всего лишь экстравагантностью. Но и наоборот бывает: от экстравагантности крепостника к ужас-ужас-ужасу для свободного человека. И когда начинается обсуждение типа "Как мог чеховский герой Федюша обижать собачку?", люди небезнадежные в плане ума и образования устают держать фейспалм.
(без темы) - omega14z - 6 апр, 2016 21:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 22:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - omega14z - 6 апр, 2016 22:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 22:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - omega14z - 6 апр, 2016 23:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 23:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 7 апр, 2016 07:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - omega14z - 7 апр, 2016 07:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 7 апр, 2016 07:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - omega14z - 7 апр, 2016 08:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 11:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - omega14z - 7 апр, 2016 11:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 7 апр, 2016 12:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - omega14z - 7 апр, 2016 12:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 13:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - omega14z - 7 апр, 2016 13:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 15:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 7 апр, 2016 20:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 13:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - omega14z - 7 апр, 2016 14:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 8 апр, 2016 07:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xarald1988 - 8 апр, 2016 09:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 8 апр, 2016 06:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 8 апр, 2016 07:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 8 апр, 2016 07:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kay_art - 8 апр, 2016 22:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 8 апр, 2016 22:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kay_art - 8 апр, 2016 22:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kay_art - 8 апр, 2016 21:58 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ann_duglas - 7 апр, 2016 07:48 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ann_duglas - 7 апр, 2016 08:04 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ann_duglas - 7 апр, 2016 10:27 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 11:25 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 13:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 7 апр, 2016 12:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 12:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 7 апр, 2016 13:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 13:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 7 апр, 2016 13:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 14:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 7 апр, 2016 14:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 7 апр, 2016 14:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 14:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 7 апр, 2016 14:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 14:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 7 апр, 2016 21:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 21:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 7 апр, 2016 17:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 7 апр, 2016 20:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 8 апр, 2016 06:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 8 апр, 2016 07:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 14:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shantramora - 7 апр, 2016 18:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 21:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - renovamerz - 7 апр, 2016 15:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 16:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - renovamerz - 7 апр, 2016 16:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 16:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 7 апр, 2016 19:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 21:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 7 апр, 2016 21:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 22:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 7 апр, 2016 22:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 22:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 7 апр, 2016 23:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 23:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 7 апр, 2016 23:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 8 апр, 2016 00:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 8 апр, 2016 00:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 8 апр, 2016 00:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 8 апр, 2016 00:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 8 апр, 2016 00:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 8 апр, 2016 01:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 8 апр, 2016 01:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 8 апр, 2016 01:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 8 апр, 2016 01:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mareicheva - 11 апр, 2016 11:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 11:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mareicheva - 11 апр, 2016 12:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 11 апр, 2016 13:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kosenko_danila - 7 апр, 2016 18:08 (UTC) - Развернуть
polnosh
6 апр, 2016 18:03 (UTC)
Может тут просто недоразумение? Мало ли люди позабыли что вопрос соответствия уже поднимался и был решен?
Очень надеюсь, что именно так все и окажется=(((((((((((((((((
inesacipa
6 апр, 2016 19:48 (UTC)
Увы. Привыкай, что люди бывают несправедливы и расплачиваются за свои ошибки другими людьми. Такова жизнь, ребенок.
ann_duglas
6 апр, 2016 18:14 (UTC)
*хмыкает* Я даже не буду повторять все, что я говорила по поводу твоего участия в конкурсах, жюри и прочей чепухе. Ну не твое оно, товарищ линкор. И главное же, каждый раз одно и то же: а город подумал - ученья идут. Повернулась, задела кормой, снесла полпричала... якорь мне в глотку и рынду на шею! Кой черт ты принимаешь участие в чужих играх? Зачем оно тебе надо? Тебе доставляет удовольствие воспитывать младое поколение? Нет. Все эти литератырные игры ты давно переросла. Литератырные - очепятка была... но хорошая.

Я честно признаюсь, что из всех рассказов читала только твой, а обзоры не собираюсь изучать ваще. Не люблю я сборники на заданную тему.
inesacipa
6 апр, 2016 19:47 (UTC)
Даже мне бывает иногда интересно выполнить задание, после чего долго выеживаться: эвона я какая, все могу! Как будто раньше я этого про себя не знала. ))) Ну и показать младоавторам всякие хитрости и закавыки внутри темы тоже приятно и полезно (им полезно, не мне). Вдруг МТА поймут: писатель должен искать свои пути, а не таскаться проторенными и накатанными?

Правда, если дети видят, как за неожиданное решение мы, оригиналы, получаем по носу, они это запоминают крепче моих уроков на тему "Как вызвать раздражение у дядь и теть, наделенных малой властью". )))
(без темы) - fonzeppelin - 6 апр, 2016 20:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 6 апр, 2016 20:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 7 апр, 2016 07:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fonzeppelin - 7 апр, 2016 08:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 7 апр, 2016 08:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fonzeppelin - 7 апр, 2016 08:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sitarion - 11 апр, 2016 00:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 7 апр, 2016 06:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 11:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 7 апр, 2016 12:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 12:35 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
inesacipa
7 апр, 2016 10:47 (UTC)
На конкурсах, где на кону хоть какие-то ништяки, творится пиздец. Как правило, жюри заранее делится на партии, у каждой свой любимчик, у каждой свои планы на спонсорские денежки, за них эти партии и воюют. Текст (или что там служит предметом конкурса) никакого значения не имеет. Поэтому беспризовые конкурсы всегда выглядят чище, порядочнее - там номинантов хотя бы читают.

Однако если начинается вот это вот, с выяснением отношений и сведением счетов, конкурс и без приза становится ареной для боев в грязи. И можно считать, что он скопытился.
(без темы) - ah_nasaroh - 7 апр, 2016 11:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 14:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 7 апр, 2016 14:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 15:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 7 апр, 2016 16:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 16:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 7 апр, 2016 17:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 17:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 7 апр, 2016 18:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 21:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 7 апр, 2016 22:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 22:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 7 апр, 2016 23:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 7 апр, 2016 23:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 8 апр, 2016 00:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 8 апр, 2016 00:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 8 апр, 2016 00:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 8 апр, 2016 00:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 8 апр, 2016 00:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 8 апр, 2016 00:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 8 апр, 2016 01:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 8 апр, 2016 01:12 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
greatebattle
7 апр, 2016 07:28 (UTC)
Вот ёлки: очень, очень хочется что-то сказать, но слов не нахожу. Должно быть, крепко зацензурированы бессознательным. Или сознательным. Но на желание цензуры не хватило.

Про нестандарт был у меня такой случай: статейный блогерский конкурс. В таких я участвовала, во-первых, ради ссылки, во-вторых, если была идея (нет идеи - нет икеи, можно не надрываться). Ну, а в тот раз я вместо статьи разродилась историей про Колобка (тема конкурса была "Конкурсы", вот у меня Колобок и провёл конкурс). И да, мою работу отметили замечанием, что она слишком нестандартна - при том, что в исходной формулировке темы нестандартный подход приветствовался. Зато у меня получился хороший рассказ (для краткости я его часто называю сказкой, хотя это, как мы уже говорили, не совсем точное определение). И, между прочим, вся голая правда раскрытие темы о конкурсах наличествовало.
inesacipa
7 апр, 2016 10:56 (UTC)
Я тоже не сразу нашла слова, хотя понимание пришло раньше слов: время виртуальных дружб вышло. И не потому, что у нас разные взгляды на творчество сильно популярной писательницы Дж. Роулинг. Начинается-то обычно с сущей херни - а заводит вон куда.

Нестандарт пугает всех и всегда. Особенно если товарищи возомнили себя жюри, судьями и чем-то там еще в рамках одного отдельно взятого конкурса или целой конторы, созданной на базе конкурса. Приветствовать нестандартный подход на словах им тока давай! Но на деле... Любой неформат пугает людей ординарных, а таких в мире большинство.
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 824 комментария — Оставить комментарий )

Календарь

Ноябрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  



Метки




Разработано LiveJournal.com
Дизайн Lilia Ahner