?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая | Следующая

helloween_by_glooh-d84rn92

Продолжая тему о близких отношениях в исполнении ломехуз (а поскольку самый скверный на свете партнер — это нарцисс, то сабж неизбежно перетекает в разговор о нарциссизме), поговорим о ломехузе-эксперте.

Первым в цикле был пост о ломехузе-критике — и речь в нем шла главным образом о схемах, по которым критик художественной продукции извращает само понятие критики, оценивает текст или картину согласно своему отношению к авторам, не имея ни навыка, ни мозгов для объективной оценки. Поскольку за время пребывания в соцсетях передо мной прошел целый строй любителей оценивать произведение по политической, социальной, конфессиональной принадлежности его создателя, я и привела примеры разных типов таких "оценщиков". Если учесть, что многие искренне считают себя не троллями, а критиками, восприняв, тем не менее, манеру не критики, но именно троллинга, то неудивительно, что критика, благодаря ломехузам, издыхает в корчах.

И это лишь часть явления, распространяющегося далеко за пределы профессиональной сферы. Эксперт, идет ли речь о руководителе проекта, психологе, проводнике, гуру, наставнике, старшем друге, словом, о человеке, которого мы почему-либо облекаем доверием, принимает на себя ответственность и обязательства на порядок выше, чем ответственность и обязательства дилетанта. Но по нынешним временам не редкость эксперты, которые ничего на себя не принимают, а уважения в полном объеме хотят.

Отсюда и рождается "метод ИМХО", за который я лупила и банила нещадно — и собираюсь продолжать в том же духе. Несешь свою нехитрую имху как предмет для моего размышления над ней — имей мужество отвечать за ее содержание. А проще говоря, думай, что несешь. Волшебные заклинания типа "Имею Мнение Хрен Оспоришь" со мной не работают. И да, я тиран, о чем стоит помнить забежавшим на огонек нарциссам. Вам с нами не тягаться, маленькие.

Все потому, что нарциссист, будучи, как правило, посредственностью (за исключением так называемых "истинных грандиозных"), никогда не действует силой, ему "сами всё предложат и сами всё дадут". О разделении нарциссов: они бывают двух основных видов — грандиозные и ничтожные. При этом каждый из видов подразделяется еще на два — на мнимых и действительных. Грандиозный мнимый на самом деле никакими талантами не обладает, как и ничтожный действительный. Однако если первый любит рассказывать о своих победах, прошлых и будущих, второй роли героя предпочтет роль мученика и сосредоточится на историях о том, сколь он в этой жизни претерпел от разных сволочей.

Притом, что мнимый ничтожный и истинный грандиозный могут наворотить дел, достичь высот — и тут же все разрушить собственными руками. Потому что разрушение есть нарциссова суть, его кров, хлеб и безопасность, первичные потребности вопреки всем пирамидам Маслоу.

Целью нарцисса является создание альтернативной реальности, где жертва напугана, дезориентирована и полностью у нарцисса в руках (о чем, собственно, и повествуется в фильме Gaslight, давшем названием схеме поведения перверзного нарциссиста). Зачем ему параллельная реальность? Затем же, зачем и всем — для контроля и эксплуатации жертв. Только если любитель компьютерных игр мочит монстров и раскачивает персонажа, то нарцисс развлекает себя иначе — перверзным насилием, которое он прикрывает маской эксперта. Это поистине дьявольское комбо: в роли эксперта ты получаешь отличную возможность и контролировать, и эксплуатировать людей, которые иначе не позволили бы над собой куражиться. Ты можешь заполучить в свое распоряжение того, кто бы тебе не дался, знай он ограниченность и узколобость "эксперта".

Но он не знает. Поэтому жестокую шутку Федюшки над Каштанкой ("Особенно мучителен был следующий фокус: Федюшка привязывал на ниточку кусочек мяса и давал его Каштанке, потом же, когда она проглатывала, он с громким смехом вытаскивал его обратно из ее желудка") жертва принимает за игру, за проявление близости и заинтересованности. Хотя жертву всего лишь подманивают очередным посулом, например, предлагают провести вместе идеальный уикенд, а когда жертва готова на все уступки, чтобы получить желаемое, ей под надуманным предлогом отказывают. И так — многократно, доводя жертву до истерики.

Значит, этап окучивания жертвы сменился этапом контроля, но главное, пришло то, ради чего и затевались отношения — обесценивание. Из влюбленного, у которого в глазах сердечки, а в головке тарарам, нарцисс превращается в холодного, расчетливого оценщика метаний жертвы. Он готов обламывать и обламывать чаяния своей игрушки, лишь иногда даря надежду, что все еще будет хорошо. Что вообще что-то будет.

Закрепление и развитие ситуации те же, что при наркомании: приход длится минуты, а все остальное время — откат, ломка, обесценивание. В партнере нарцисса всё и всегда не так. Редкие всплески блаженства жертве способен подарить только наркотик, только нарцисс. А сама жертва ждет и надеется, что однажды сумеет если не соскочить, то хотя бы переломить кошмарный ход событий. Но ничего не меняется, жертва знай ищет средств добыть новую дозу — и ничего не контролирует, даже себя. Нарцисс становится аддиктивным агентом, тем, от кого, от чего зависят. Жертва превращается в предмет осуждения. Это не критика, это экспертиза заведомо некачественного товара.

Жертва пребывает в состоянии психологической дестабилизации, раскачиваясь от надежды к безнадеге. Ей постоянно отвешивают оплеухи — словами, мимикой, никакого физического насилия. Нарцисс отказывает жертве в общении, в том кайфе, который раньше так щедро дарил. Он дает ей понять: ты моя вещь, а с вещами не разговаривают. Это скрытое сообщение, явное намекает, что жертва чем-то плоха, в чем-то виновата.

Тем не менее ни диалога, ни объяснений нет и не предвидится. Никаких "сядем рядком, поговорим ладком". Эксперт-ломехуза что-то такое нехорошее видит, понимает и дает почувствовать "неполноценному" партнеру, что тот не соответствует высоким стандартам — но на диалог не идет, демонстрируя бесполезность объяснений столь бессмысленному существу. Вещи. Под бесконечным прессингом жертва начинает рационализировать, за неимением внешнего диалога ведет внутренний, разговаривает сама с собой, ищет причины, из-за которых отношения внезапно и необратимо ухудшились. Но поскольку что-то же от них осталось, жертва питает надежду: может, не все еще потеряно?

Попавшийся в лапы перверзному нарциссисту не понимает, что отношения не на грани развала, что это, собственно, и есть отношения, к которым стремится истинный хозяин положения, вампир чертов. Нарцисс начнет изобретать все новые и новые способы показать, сколь многим он жертвует, чтобы остаться рядом со столь ничтожным существом. Возможно, даже заведет друга/подругу, чьи достоинства несомненны и будут восхваляться так же, как восхвалялись качества жертвы на этапе love bombing. И неважно, что раньше неумение, скажем, одеваться или нелюбовь к арт-хаусу казались милыми и вызывали умиление — сейчас осуждение направлено на них с такой силой, будто именно эти недостатки вот-вот станут причиной расставания. Зато имярек умеет подобрать шарфик к туфлям и на фестивальных просмотрах с ним не скучно! Хотя напрямую нарцисс может этого не произносить, обходясь козьей мордой или иронически поднятой бровью.

В конце концов жертва чувствует себя виноватой во всем, просит прощения, буквально на тарелочке с голубой каемочкой принося доказательство своей виновности. Все усугубляется намеками на то, что "ты никогда меня не понимала". У жертвы, как правило, не хватает душевных сил на фразу из старого фильма: "Как же тебя понять, коли ты ничего не говоришь?" (помните, кто ее произнес? тиран Иоанн Васильевич Грозный — вот почему нарциссы избегают тиранов!). Словом, нарцисс отчуждается, закрывается в своей скорлупе, давая понять: он натура тонкая, духовная. И эксперт в том, в чем жертва не рубит. А разговаривать с нею, поднимать ее до себя — много чести.

Перверзное насилие есть насилие без применения силы, недоказуемое и ненаказуемое, слова и молчание, интонации и гримасы, многозначительные взгляды в глаза и в сторону. Жертва поневоле начинает нервничать: что я делаю не так? — и сама, можно сказать, приносит себя на алтарь. К тому моменту, когда заканчивается ломехуза-близость... А почему, собственно, она заканчивается?

А потому что нарцисс... ненавидит жертву. За что? За то, что отдал столько сил на ее покорение и зачаровывание! Да, он с самого начала подпитывался ее энергией (подчас в прямом смысле, заставляя оказывать себе одолжения и услуги), но уже тогда в нем возникла и пошла в рост озлобленность по отношению к жертве, ведь это она во всем виновата. В чем? Из-за жертвы он, нарцисс, ведет себя по-дурацки (конфетно-букетный период), это не он ее, а она его хочет контролировать и использовать. Не нарцисс добивался жертвы, а она его звала замуж, в постель, в путешествие на Мальдивы и прочее. Хоть диктофонную запись его предложений предъявляй — это станет лишним доказательством эгоизма жертвы. Нарцисс мастер проекции. Все, что он делает, он приписывает понуждению со стороны объекта. Объект-объект, а как субъекта принудил!

Когда перверзный нарциссист придет к выводу, что он достаточно пострадал, его отношение к жертве меняется с любовного на мстительное. Она заплатит за все, до чего довела этого прекрасного человека! Ее нужно держать ее под контрастным душем из редкого кайфа и постоянных обломов, но так, чтобы жертва всегда была под рукой и в любой момент была готова исполнять любые прихоти господина и повелителя.

Со стороны трудно понять, как взрослый, еще недавно самостоятельный человек соглашается принять унизительные условия продолжения отношений. Ответ прост: жертва идеализирует нарцисса, идеализирует их отношения на этапе обольщения, включает на полную мощь механизмы психической защиты, чтобы компенсировать стресс от своего униженного положения. Тут и рационализация, и морализация, и аутоагрессия. В свете этих фантазий поведение нарцисса кажется объяснимым, сам он — жертвой, а жертва — вредителем, пусть и неосознанным.

Жертва пытается исправиться, хотя исправлять ей, в сущности, нечего. А поскольку никакие ее действия не имеют эффекта (ведь субъект отношений не она, жертва не влияет на их развитие), неудивительно, что у бедолаги начинаются депрессии, а то и состояние спутанности сознания: жертва не знает, что именно с ней не так и отчего ей так плохо. Проанализировать ситуацию и выбраться из капкана жертва боится. Придется признать, что живешь с вампиром, который тебя понемногу пожирает, гасит твои способности, потребности, стремления, превращает тебя в вещь, в еду. И это человек, с которым жертва планировала обрести счастье!

Вдобавок любители давать советы повышают тревожность и мнительность жертвы, ориентируясь на тот имидж, который перверзный нарциссист носит как маску (а имидж у него может быть самый блистательный, манеры приятные и вообще это профессионально обаятельный человек). Рядом с таким обаяшкой жертва выглядит блеклой, глуповатой, дерганой, не уверенной, что она имеет повод для жалоб, что ее чувства реальны. Окружающие также не понимают, что партнер, на первый взгляд предупредительный и милый, занимается исключительно тем, что дестабилизирует и понемногу разрушает личность "любимого человека". Отсюда и предложения не подливать масла в огонь, стать умнее, понятливее, почитать что-нибудь по психологии, авось допрет, почему эти двое так несчастны. А как хорошо все начиналось!

Хотя совет по делу может быть один: свалить от нарцисса и попытаться устроить свою жизнь с кем-то не столь очаровательным, но и не столь требовательным. С кем-то, кто ни разу не эксперт во всем на свете, а потому готов жить с неидеальным человеком, не поедая его заживо. Да, подобный совет может выглядеть как предложение сдаться, а по сути только так и можно победить эксперта-ломехузу, ломехузу-близость.

Комментарии

( 167 комментариев — Оставить комментарий )
iswen
1 фев, 2016 04:54 (UTC)
Снова то ощущение, когда читаешь и узнаешь: вот оно, как вошь под микроскопом - весь на виду. Блин, знать бы раньше. Девочек учили избегать маньяков и пьяниц, их не учили избегать тех, кто будет пить их кровь годами.
omega14z
1 фев, 2016 06:31 (UTC)
А это очень тонкие моменты, как правило - неочевидные. Хотя, по большому счету, и потенциального алкаша не так уж просто распознать. Ведь в романтический период он не пьет! Он добавляет в отношения романтики и раскованности!
С маньяками и того хуже: на людях как правило не написано "маньяк". А с виду он может быть ну просто душка!

Потом.. Девочек у нас учат быть всепрощающими, всепонимающими, учат проявлять терпение и спасать семью с отношениями...
В случае чего - обвинять себя же в недостатке женской мудрости...
Именно поэтому основная часть нарциссов - мужуки, а жертв - женщины.
(без темы) - iswen - 1 фев, 2016 06:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - omega14z - 1 фев, 2016 06:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - iswen - 1 фев, 2016 06:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 1 фев, 2016 15:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - forestwitch_88 - 1 фев, 2016 08:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - omega14z - 1 фев, 2016 15:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 1 фев, 2016 16:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - forestwitch_88 - 2 фев, 2016 10:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 2 фев, 2016 12:25 (UTC) - Развернуть
omega14z
1 фев, 2016 05:01 (UTC)
Они могут действовать и грубее... Жертва не только подкачала в плане понимания высоких материй - она толста, кривонога, родилась в неполной семье и не умеет ценить Отношения...любое обвинение, рассчитанное на то, чтобы пнуть побольнее.
Мне даже пришла в голову идиотская мысль: а может я по сути тиран? Раз не соглашалась никогда играть в недомолвки и умолчания?
Впрочем та паутинка, которая должна была стать цепью, оборвалась на моменте, когда несостоявшийся нарцисс решил приступить к критике со словами "Ну давай разберем, что же ты читаешь! Ты что - не видишь, какой это идиотизм?"... Тогда мне на самом деле сорвало башню...

И еще есть деликатный вопрос: часть этого текста можно адресно запостить на другом ресурсе с указанием авторства? В качестве ответа на самокопания вот такой Жертвы...

На мой взгляд - так там классическая картинка: "Я виновата перед НИМ, я недостойна Такой любви Такого Человека! Ну ведь он на самом деле замечательный, он не разбрасывает вещи, иногда моет посуду, все свои заработки кладет на банковский счет - не то, что я, транжира - он терпит мои недостатки..."
Вместе пара уже несколько лет. Особенно меня умилил эпизод, когда прекрасный ОН заказал распечатку телефонной переписки Жертвы и начал ее шантажировать в стиле "Я передам ЭТО твоим коллегам и твоей матери, пусть все знают, как ты низко пала!" - а ОНА только умиленно всхлипывает "Ну он же меня любит! Он интересуется моей жизнью и не хочет меня потерять!"
Да и раньше, как я поняла, в любых ситуациях оказывалась виновата ОНА. По причине своих нечуткости, эгоизма, расточительности...и прочих девятисот девяноста девяти недостатков.

Может хоть твой текст поможет открыть ей глаза?
ann_duglas
1 фев, 2016 07:23 (UTC)
*мрачно* Не поможет, Оль. Ты только узнаешь, что все На Самом Деле не так, у них Настоящие Чуйства, а ты Просто Завидуешь. Тем дело и кончится.
(без темы) - forestwitch_88 - 1 фев, 2016 08:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - omega14z - 1 фев, 2016 15:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 1 фев, 2016 17:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - forestwitch_88 - 2 фев, 2016 10:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 2 фев, 2016 11:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 2 фев, 2016 12:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - omega14z - 1 фев, 2016 15:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 1 фев, 2016 16:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 2 фев, 2016 11:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 2 фев, 2016 12:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 3 фев, 2016 06:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 3 фев, 2016 12:58 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - omega14z - 1 фев, 2016 15:14 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - omega14z - 2 фев, 2016 06:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 1 фев, 2016 16:56 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - inesacipa - 2 фев, 2016 09:48 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - inesacipa - 2 фев, 2016 12:20 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - inesacipa - 3 фев, 2016 12:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 1 фев, 2016 12:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - omega14z - 1 фев, 2016 15:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 1 фев, 2016 17:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xarald1988 - 2 фев, 2016 07:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 2 фев, 2016 08:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xarald1988 - 2 фев, 2016 09:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 2 фев, 2016 11:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mareicheva - 1 фев, 2016 13:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - omega14z - 1 фев, 2016 15:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mareicheva - 1 фев, 2016 17:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 1 фев, 2016 17:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xarald1988 - 2 фев, 2016 07:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 2 фев, 2016 09:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xarald1988 - 2 фев, 2016 09:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 2 фев, 2016 11:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mareicheva - 2 фев, 2016 12:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 2 фев, 2016 12:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mareicheva - 2 фев, 2016 12:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 2 фев, 2016 12:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mareicheva - 2 фев, 2016 12:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 2 фев, 2016 13:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 2 фев, 2016 11:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 2 фев, 2016 12:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ann_duglas - 3 фев, 2016 06:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 3 фев, 2016 12:44 (UTC) - Развернуть
crazybard
1 фев, 2016 05:44 (UTC)
Главное перестать себя обвинять и понять, что проблема не в тебе и никогда не была в тебе. Правда это-то как раз и самое сложное, особенно если нарциссы это твои же родители.
В общении с нарциссами есть только один способ - как только вы понимаете что это нарцисс забыть про воспитанеи и послать далеко и надолго.

Edited at 2016-02-01 05:45 (UTC)
inesacipa
1 фев, 2016 17:13 (UTC)
Родители - это и вовсе засада. После такого остается нарциссическая травма, а она еще сложнее, чем расстройство. В ней столько же ходов и ответвлений, сколько в гигантском муравейнике.

Поэтому если нарцисс тебе не родственник, а так, на жизненном пути попался - радуйся и посылай. Или вали. Пусть он на кого-нибудь другого охотится.
kosenko_danila
1 фев, 2016 08:26 (UTC)
Интересно, подпадает ли под данный вид, когда вроде никаких проблем в отношениях нет, вслух никаких претензий, а потом по телефону тебе предлагают расстаться по причине "Дело не в тебе, дело во мне"?
З.Ы.
В твою коллекцию картинок, хотя, возможно, это жуткие баяны. Тогда - сорри.
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xtl1/v/t1.0-9/12240047_1172519979449171_6529567530308180218_n.jpg?oh=c6731a17cd240ea7b546ae5a3a4b7f93&oe=57388BC7
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xtf1/v/t1.0-9/12662611_1171311496236686_6061184614073938552_n.jpg?oh=d2988d2d11e209e911a65a7f915794cf&oe=576F84F7
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xlf1/v/t1.0-9/12239597_1133836959984140_5136044580093628090_n.jpg?oh=a5bd1c727caa254ba20ddaab533c8b02&oe=57288C63
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/12651332_1172430362791466_3749427682666053228_n.jpg?oh=fb8ef6836d46c51919a0709548807f03&oe=57470954
forestwitch_88
1 фев, 2016 08:31 (UTC)
1 к 1. Или оно и есть или слишком скрытный человек, что б высказывать прямо претензии, но получив ворох несоответствий, решил свалить. Если после этого молча уходит в закат, отрубив контакты, то мирный идеалист. Если ждёт, пока кинутый приползёт с обещанием всё исправить, то нарц.
(без темы) - kosenko_danila - 1 фев, 2016 09:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - forestwitch_88 - 1 фев, 2016 09:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kosenko_danila - 1 фев, 2016 09:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - forestwitch_88 - 1 фев, 2016 10:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 1 фев, 2016 17:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - forestwitch_88 - 2 фев, 2016 10:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 2 фев, 2016 12:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 1 фев, 2016 17:15 (UTC) - Развернуть
mumrik_snussi
1 фев, 2016 08:52 (UTC)
Трудно быть жертвой - с алтаря слезать страшно, жить невыносимо, а убегать не умеет...
ah_nasaroh
1 фев, 2016 12:01 (UTC)
От нарцисса и вполне не жертве - убежать не так-то просто. Силы ног недостаточно, нужно еще и уметь отбиваться-отстреливаться. Они умеют возвращать людей к себе и очень упорно. Как это ни грустно, но если нарц счел кого-то вкусным - это навсегда. Пока он жив - в любой момент может нарисоваться с любым шоу, крайне похожим на настоящее раскаяние.
(без темы) - inesacipa - 1 фев, 2016 17:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 2 фев, 2016 10:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 2 фев, 2016 12:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 2 фев, 2016 12:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 2 фев, 2016 12:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 2 фев, 2016 13:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 2 фев, 2016 13:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 2 фев, 2016 13:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 2 фев, 2016 14:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 2 фев, 2016 14:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 2 фев, 2016 15:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 2 фев, 2016 17:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 2 фев, 2016 17:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 2 фев, 2016 18:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 2 фев, 2016 18:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 2 фев, 2016 18:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 2 фев, 2016 19:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 2 фев, 2016 19:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 2 фев, 2016 19:45 (UTC) - Развернуть
ah_nasaroh
1 фев, 2016 12:08 (UTC)
Мать! Если нарцисс будет уверен в безнаказанности, он не то что руки распустит, он - запросто убьет. Да, потому что ненавидит всеми фибрами души. При чем - с момента встречи, когда на него накатила адская...зависть к каким-то качествам потенциальной жертвы, которых и породили этот краткий миг идеализации. В общем-целом уже по тому, насколько легко человек готов принять саму мысль о том, что ему вообще могут завидовать до усрачки и желания стереть в порошок - можно говорить о наличии и отсутствии явной нарцисснутости.
И ох, КАК они начинают и рядком сидеть, и выслушивать, и проникаться, когда чуют, что ты - срываешься с крючка! Я тебе про этих уродов могу мноооого рассказать.;-) Дети нарциссов часто вырастают т.н. миротворцами. Людьми, прекрасно усвоившими и язык, и логику, и все приблуды перверзных, но - активируется все это только при появлении очередной твари в поле зрения. Как я теперь понимаю, многие наши здешние стычки были как раз с этими милягами. Так вот - куча их упреков была мной совершенно заслужена. Ну да, я просто переходила на их язык, что и вызывало бурю эмоций. Никто ж такого от честного истероида не ждет, все попадания ее пуль в головы - случайность, бггг
inesacipa
1 фев, 2016 17:29 (UTC)
Психологи очень упирают на то, что нарциссу гневоголизм не свойственен. Хотя отягощение анамнеза в виде гневоголизма возможно и само по себе отнюдь не редкость. Не берусь судить, что тут от нарциссизма, а что от гневоголизма, раз уж они рука об руку разгуливают.

В общем-целом уже по тому, насколько легко человек готов принять саму мысль о том, что ему вообще могут завидовать до усрачки и желания стереть в порошок - можно говорить о наличии и отсутствии явной нарцисснутости.

Думаешь, что долгое непринятие этой мысли свидетельствует об отсутствии нарциссизма? А если оно нарцисс, но ничтожный - и неважно, мнимый или истинный? Конечно, за смирением частенько прячется гордыня огого какая, Люцифер нервно курит в коридоре, но такой нарцисс не станет думать, что ему можно позавидовать. Он же красиво страдает! А тут, бля, обзавидовался кто-то невпопадлу. )))

Ну да, я просто переходила на их язык, что и вызывало бурю эмоций. Никто ж такого от честного истероида не ждет, все попадания ее пуль в головы - случайность.

Очень трудно, говорят, отличить нарцисса от носителя нарциссической травмы - многие всю жизнь копируют "хозяина". Так что я уже не сортирую, кто передо мной - первый или второй. Как пошла Та Самая Лексика - бан в морду и свободен. "Не люблю живых!", как говаривала патологоанатом из "Людей в черном".
(без темы) - ah_nasaroh - 2 фев, 2016 08:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 2 фев, 2016 10:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 2 фев, 2016 11:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 2 фев, 2016 13:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 2 фев, 2016 13:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 2 фев, 2016 14:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 2 фев, 2016 14:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 2 фев, 2016 15:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 2 фев, 2016 17:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 2 фев, 2016 17:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 2 фев, 2016 18:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 2 фев, 2016 19:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 4 фев, 2016 10:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 4 фев, 2016 12:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 4 фев, 2016 16:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 4 фев, 2016 17:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 4 фев, 2016 17:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 4 фев, 2016 17:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 4 фев, 2016 19:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 4 фев, 2016 19:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 4 фев, 2016 22:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 4 фев, 2016 22:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 4 фев, 2016 23:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 5 фев, 2016 09:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 5 фев, 2016 10:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 5 фев, 2016 10:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 5 фев, 2016 11:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 5 фев, 2016 11:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 5 фев, 2016 12:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 5 фев, 2016 12:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 5 фев, 2016 13:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 5 фев, 2016 13:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 5 фев, 2016 14:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 5 фев, 2016 14:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 5 фев, 2016 15:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 5 фев, 2016 16:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ah_nasaroh - 5 фев, 2016 17:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inesacipa - 5 фев, 2016 19:27 (UTC) - Развернуть
shantramora
1 фев, 2016 20:24 (UTC)
По нынешним временам не редкость эксперты, которые ничего на себя не принимают, а уважения в полном объеме хотят
Все больше кажется, что не то что "не редкость", а они прямо преобладают - завалили всю инфосферу продуктами своего гуризма, куда ни ткнись - очередной эксперт, разбирающийся во всем - от политики до индивидуального пошива, и еще немного - в музыке и ядерной физике. И сейчас, когда слышишь от собеседника ехидное: "могу с облегчением признаться, что я в этом ни черта не понимаю", то доверие к нему сразу нешуточно возрастает. )

Казалось бы, Сеть - это буквально дорога, вымощенная желтым кирпичом, 10-летний нищий индийский мальчик, войдя в поисковик, получает тот же сервис, что и президент США. Точнее, сейчас мелочь с доступом к Сети знает больше, чем какой-нибудь Картер 30 лет назад... А мы превратили эту штуку в станок по производству нарциссов.

Я наблюдаю онлайн пару таких докторов-экспертов-специалистов нарциссов (кстати, среди диет-гуру их дофига, это прямо эльдорадо - во всех смыслах - и для психиатра и для нарцисса и для честного мошенника). ) Так вот, они действуют на аудиторию точно так, как описано в посте - этап охмурения, эйфории, а потом втаптывание в грязь, депрессии и т.д. Притом, они умеют как-то хитро смещать представление своих последователей о реальности: им хоть кол на голове теши, бедолаги уверены, что гуру хочет им добра.

Совершенство, особенно если оно само намекает на свою безупречность, доверия категорически не вызывает... Как и прочие волшебные таблетки и внезапные чувства, лучше быть живым параноиком (с). )
inesacipa
1 фев, 2016 22:23 (UTC)
Мне никогда не понять, с чего вдруг меня (у которой не одна специальность, а с десяток, но мне и лет-то сколько, плюс 90-е за плечами) "письки-ру" вздумали упрекать во всезнайстве - я ли не отнекиваюсь постоянно: в этом я не понимаю, не надо меня об этом спрашивать, ничего полезного не скажу. )))

В то время, как превеликое множество диванных мастеров атрибуции всякой всячины прямо умоляет: спроси меня! ну спроси! о чем угодно - я отвечу! И таки да, сперва он тебя оближет за обращение к нему, а потом с тем же энтузиазмом утопит в говне за то, что ты сам не специалист. Сюда такие приходят с лицом (см. следующий пост) "Дайте-ка я вам объясню, а то вы нипонели". Это конвейер нарциссов, ты права.

Притом, что сами они даже не понимают, в чем суть, в чем предмет и в чем метод критики, к которой они пришли со своими "объясняшками". Это как к человеку, который не похудеть хочет, а формирует комфортный образ питания, имея некие ограничения, нести жестокую диету для молодых спортсменов как общеоздоровительную. Аткинсом оздоровись. До моче- и желчекаменной.

Так и хочется им всем надавать по сусалам, чтобы все, у кого нарциссизм штампованный, сетеприобретенный, опаментались маленько. Ведь если он закрепится, им, мудакам и мудачкам с ним жить. А это дикая, страшная, неконтролируемая тяга! Счастливых наркоманов не бывает.
rob_be
2 фев, 2016 19:21 (UTC)
Вечер добрый! Возможно, по невниманию упустил и речь об этом уже где-то шла, но не могу не уточнить, поскольку тема крайне интересная. Так вот... В состоянии ли нарцисс как-то работать над собой и бороться с проблемой? Или же исправить ничего нельзя? Или его в принципе всё устраивает, и никаких - пусть даже временных - просветлений не бывает?
inesacipa
2 фев, 2016 19:31 (UTC)
Добрый вечер!
А черт его знает. Одни психологи считают, будто корректировать если не состояние, то поведение нарцисса можно, другие утверждают, что нельзя, третьи - что можно, пусть мы и не знаем, как.

Хотя нарцисс планомерно раскачивается от самовлюбленности до ненависти к себе, но негатив в отношении себя у него чаще всего неосознанный. Полагаю, умный, а главное, грамотный в психологическом плане нарцисс может и ощутить беспокойство и расстройство от того, каков он сам (а не только его кошмарное окружение, на которое нарциссы обычно проецируют все свои недостатки и безобразия) - однако может ли он это изменить? Критика собственного поведения - это хорошо, это большой сдвиг в понимании, а вот поможет ли это коррекции?

Ведь проблема в том, что ядро нарциссической личности очень слабое и как бы недоразвитое. Это как ходить без ног - есть масса приспособлений, благодаря которым можно передвигаться, а вот ноги отрастить не получится. Или, может быть, пока не получится, но со временем это станет возможным.
( 167 комментариев — Оставить комментарий )

Календарь

Январь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   



Метки




Разработано LiveJournal.com
Дизайн Lilia Ahner